Земля. Хроники Жизни.
Главная | Капельки Истины от Ария - Страница 242 - Форум | Регистрация | Вход
 
Четверг, 13.12.2018, 05:03
Приветствую Вас Гость |Личные сообщения() ·| PDA | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Необъяснимое рядом » Путь к душе » Капельки Истины от Ария (выборка ранее опубликованого.)
Капельки Истины от Ария
КнязьДата: Четверг, 27.07.2017, 12:06 | Сообщение # 3616
Группа: Проверенные
Сообщений: 2705
Репутация: off
Цитата Dum ()
И несть числа авторам размышлений, бумажным и электронным местам, где пытались определиться со смыслом жизни. Но такого ещё нигде и никогда не было. У нас есть возможность экспериментально определить, в чём состоит смысл жизни.

Смысл жизни довольно чётко определён. А те авторы, кто так много пишут о смысле, чаще всего не понимают этого понятия. Смысл одной человеческой жизни довольно различен, общий смысл только один. Об этом я много пишу.
Определить экспериментально - это как? Создать секту и управлять ею?

На счёт коматозника:

Цитата Dum ()
Вообще у этой ситуации видны четыре заинтересованные стороны
1. Сам коматозник.
2. СМИ.
3. Публика.
4. Христианский клир (точнее – клир авраамических конфессий).
Коматозник хочет своей популярности. Орган СМИ хочет читаемости (смотримости) и соответственно - доходов от рекламы. Публика хочет почитать (посмотреть) интересненького, волшебненького, оптимистичненького.

Здесь всё проще. Человек хочет издать книгу, и купить десяток экземпляров, автору дешевле по требованию, чтобы оставить детям, родным, знакомым. Запечатлевает себя в конкретной вещи.

Сейчас много таких, в ком просыпаются определённые таланты, но не публичные. Приходит время и появляется внутреннее желание самоосуществления. Был в отпуске, ездил по глубинке, таких людей всё больше, но бьются об стенку будто, энергии и способностей много, самореализации нет.

Зашёл как-то к одному мужичку в гости, сразу в ограде сказка, небольшой фонтанчик, беседка в сказочном орнаменте, вместо скамеек пеньки, всё оформлено в стиле живой природы. В общем, живая сказка. Есть и водянной из сучка и баба Яга и другие сказочные персонажи... Понял, что так самореализует открывающиеся способности.

Пригласил меня в столярку, слесарку, достал бутылочку красного вина, сидим, выпиваем. Про меня знает через Интернет. За разговором ни о чём, достал общую тетрадь, что-то стал записывать. Я поинтересовался, что это? Он дал мне тетрадь, там были написаны от руки стихи, его стихи. Стихи хорошие, главное отметил - свой ритм изложения.

Спрашиваю, для чего пишешь? "Просто так, делать нечего", застеснялся и забрал тетрадь, положил в общую кучу других тетрадей в углу. Спрашиваю, жена-то знает? Не знает. Вот так.

Не надо всё мерять современными невежественными мерками рынка. Люди меняются, и это прекрасно. Товарищ, коматозник, сам написал книгу, четвёртого привезёт. Ложь ли это? Проверяли? А если я сам вижу, то что это? Потому и не даёт кому попало, а мне на мой суд. Да, может и не так, как видят люди, но чётко и понятно. Для меня это просто жизнь, для кого-то это попытка выражения, новая, потому и нет совместимости с проверяющими. Так, да не так. Почитаю после четвёртого, посмотрю. Просто он знает, что получит не насмешку, а понимание.
Иван-ДуракДата: Четверг, 27.07.2017, 12:32 | Сообщение # 3617
Группа: Гость
Сообщений: 27955
Репутация: off
Князь, thumbup thumbup thumbup
Ma-Ri-YaДата: Четверг, 27.07.2017, 15:06 | Сообщение # 3618
Группа: Проверенные
Сообщений: 2394
Репутация: off
Цитата Князь ()
Не надо всё мерить современными невежественными мерками рынка.


Точно! Не надо! Как только перестанем это делать совсем, рынок рухнет! И скатерью...в том виде, в каком он есть сейчас!
DumДата: Пятница, 28.07.2017, 12:27 | Сообщение # 3619
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
Репутация: off
Цитата Князь ()
Смысл жизни довольно чётко определён.

Философия (как система) не согласится. Смысл жизни – философская проблема. И поныне. Есть несколько философских и религиозных школ (со своими, вошедшими в историю светилами) и столько же вИдений смысла жизни. Если у тебя есть чёткое, бесспорное понимание – готов, после убеждения в непротиворечивости, разделить и в пропаганде участвовать. Но только после. Вообще больше люблю соглашаться, чем не соглашаться. Меня легко убедить, но надо убеждать. Однако если фуфло - хвалить не стану. Мне совершенно всё равно, кто сказал. Хоть баба Маня уборщица. Если мысль хороша – побегу, буду всем рассказывать: Слышали, что баба Маня сказала?! Блеск!!! Но если корифей из корифеев сглупит, оценю соответственно.
Цитата Князь ()
Смысл одной человеческой жизни довольно различен, общий смысл только один. Об этом я много пишу.

Прошу пардона. Затевая разговор о смысле жизни, я не определил, какого уровня смысл жизни предлагаю искать и что это такое.
Да. Можно говорить о смысле жизни различных сообществ людей. Можно говорить о цели Хомо Сапиенс. Можно говорить о смысле жизни индивидов. Вот о последнем-то в сети и спорят (в т.ч. на этом ресурсе). Об этом смысле и я.
Да, у различных индивидов множество индивидуальных условий жизни и свои, субъективные цели (смыслы жизни). Цели жизни индивида могут рассматриваться даже извне. Но это не тот уровень.
Под смыслом жизни индивидов понимаю объективно универсальную цель для любого (mutatis mutandis - с необходимыми поправками) индивида. Цель, которую, по справедливости, надобно не только осознать, но и положить в основу не тактики, и даже не стратегии, а доктрины поведения, в рамки которой должны укладываться субъективные цели.
Если мое определение коряво, готов совместно поправлять. Или принять вообще иное. При убедительном обосновании.
Если у тебя есть чёткое, бесспорное понимание – готов, после убеждения в непротиворечивости разделить.
Итак, смысл жизни (по предложенному выше определению) состоит в __________________ *, потому что ______________________.
* - обязательная для заполнения графа.
Цитата Князь ()
Определить экспериментально - это как?

Давай сначала посмотрим, что у тебя, коль ты много пишешь, а я ещё публично на эту тему не писал. Может быть оно - то же, что эксперимент даёт. Эксперимент, естественно, мысленный. Но очень неожиданный, красивый и убедительный (конечно, ежели респондент врать не будет). Это доказательство от противного. Не все подобное приемлют. Однажды Мальвина решила поучить Буратино арифметике
- Представьте, мой деревянный друг, что у вас в кармане два яблока.
- Врёте, нет ни одного!
К сожалению, в сети множество буратин: коль нет в кармане двух яблок, так не о чем говорить, вот будут тогда и... Или не к сожалению? Ты как?
Цитата Князь ()
Создать секту и управлять ею?

Секты – это по части всевозможнейших идеалистов. А я открытый материалист. Мимо.
DumДата: Пятница, 28.07.2017, 12:54 | Сообщение # 3620
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
Репутация: off
Цитата Dum ()
Коматозник хочет своей популярности.

Цитата Князь ()
(НЕТ!!!)Человек хочет издать книгу,...

Угу. smile smile
Как я и ожидал. Рыночности нет, заинтересованность есть. Из всех писателей-классиков XIX века только Достоевский писал ради гонорара. Но заинтересованность писать и печататься (для популярности) была у всех. Да что нам Достоевский? Утверждаю: Советские участники художественной самодеятельности (Помнишь? «А не замахнуться ли нам на Вильяма, нашего, Шекспира?») жаждали зрителей и аплодисментов… И что? Я измерил советских участников худ самодеятельности современными невежественными мерками рынка? (здесь, думаю, будет твой пасс). Но более того, понимаю, откуда эта жажда зрителей и аплодисментов взялась. Сотни тысяч лет назад. Как минимум. Чем дольше наблюдаю и размышляю, тем больше убеждаюсь, что в типовых формах поведения людей нет ничего, над чем не поработала бы матушка-эволюция. Если что и есть, то это мизерные, современные флуктуации (отклонения), тоже объяснимые. Если будет интересно, можем поразмышлять. smile Но не будет, ясен пень. smile
Цитата Князь ()
"Просто так, делать нечего", застеснялся и забрал тетрадь, положил в общую кучу других тетрадей в углу. Спрашиваю, жена-то знает? Не знает. Вот так.

Хороший фигурант. Если разговор не прервётся, далее буду его использовать.
Кстати, в каком значении использовано слово «невежественный» применительно к «меркам рынка»? Похоже, во втором: в смысле «невежливый». Но если я займу позицию страуса и не буду видеть рыночности, там где она, несомненно, есть, то это будет «невежественно» в первом значении. Хрен редьки…
К примеру, мы сейчас в СМИ. Казалось бы, как хорошо, кто-то предоставил площадку любителям пообщаться на общепланетные темы. Но наверху крутится Яндекс-директ. Думаю, не хило крутится. (Я даже помог: через него вышел на фирму для сертификации на ISO 9001 и ISO 13485). В каком смысле «невежественным» лучше быть?
Выходит так. В моём сообщении нумерованы четыре заинтересованных стороны. Это правда. Действительно, четыре заинтересованных стороны. Но «коробит» невежливость по отношению к этим Сторонам. Ну, а кому сейчас легко?
DumДата: Пятница, 28.07.2017, 13:11 | Сообщение # 3621
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
Репутация: off
Цитата Князь ()
Ложь ли это? Проверяли? А если я сам вижу, то что это?

На это отвечу позже. А сейчас, не прогневайтесь, хочу вот о чём. Я так вижу, что в
Цитата Князь ()
Правда кое что усмотрел для себя в период восприятия рассказа, точнее, процедура выхода сознания из тела...

есть противоречие восточному христианскому богословию. Если буде интерес, могу расписать в чём. Нет, можно конечно сказать: «Да плевал я на восточное христианское богословие». Но это будет несколько не корректно. Потому что хотим мы того или не хотим, а население Европейской части России по идее должно (хорошо ли, плохо ли) получать представление об отдельной от тела нематериальной ипостаси человека из православия.
КнязьДата: Пятница, 28.07.2017, 13:28 | Сообщение # 3622
Группа: Проверенные
Сообщений: 2705
Репутация: off
Dum, Я не понимаю, о чём ты говоришь, да и не желаю понимать. Дело в том, что пока разговор идёт с разных позиций. Я совсем не характеризую рынок, как понятие, я говорю совсем о другом. Ты прежде, как что-то понять, характеризовать, и прочее, ставишь некую призму осознания в виде тех же четырёх заинтересованностей, не понимая, что видишь всё только через эту призму. Далее, призму, которую прежде создаёшь, ведь только твои тараканы, не наши, не мои, не коматозника, не деревенского дяди, пишущего стихи втихушку, только твои, потому являются для реальности элементарной иллюзией.

Советую почитать Твардовского про медаль и орден. Там один солдатик идёт в бой за родину, а когда узнаёт, что его наградят, рассуждает, что медаль хорошо, но и от ордена не откажется... Как считаешь, в бой он опять пойдёт за то, чтобы получить награду? Так вот, современный рынок именно такой. Глядя на твои посты, это прекрасно усматривается, нет цели, есть желание. Только я то говорю о другом, о человеке, а не поэте или писателе. Разумеется, они не откажутся от признания и вознаграждения, но пишут в данный момент не для этого. А ты о чём? Но спасибо, подсказал, чем советский человек отличается от современного.

На счёт смысла жизни, затаскано уже это, даже не хочется как-то пытаться понять.
Я отбрасываю все вопросы, знания, желания и просто смотрю. В таком режиме видится всё совсем иначе. Конечно пишу много, но это, скорее всего, на публику, то, что ты называешь одной из четырёх... но, скорее всего, утверждения для самого себя.
Вот здесь о смысле жизни, СМЫСЛ ЖИЗНИ
но, самое лучшее для меня - это совсем не задавать никакие вопросы, только реагировать на те или иные высказывания.

Цитата Dum ()
противоречие восточному христианскому богословию

Вот ещё один пример предвзятости. А если я не знаю ни восточного, ни западного богословия, то и видеть не буду что ли? У меня это с детства, я и тогда не знал, и сейчас мне не интересно, даже то, выхожу ли я из тела. Более того, знаю, что нет, не выходил и не выхожу, это пространственно-временное развитие чувств. Как человек себя ощущает, телом или волной. Например, я, как волна, бесконечен, и куда я могу выйти? Скажу немного иначе, волны пространственной нет, наука скоро придёт к этому, есть состояние сознания, а человек и является этим самым сознанием. В пространстве человек может фиксировать себя в любой точке бесконечности. И усмотрение со стороны является как бы смотреть в зеркало, но глазами себя зазеркального.

Например, человек в коме видит себя со стороны, сознание, что и есть Я, фиксирует себя там, где желает, чаще, как последнее желание умирающего, но может и не фиксировать, а видеть пространственным зрением. Короче сам запутался... вижу и всё, развиваю, совершенствую, и всё. Дитя учится ходить, надо ему объяснения, как это и почему?


Сообщение отредактировал Князь - Пятница, 28.07.2017, 13:44
Ma-Ri-YaДата: Пятница, 28.07.2017, 13:39 | Сообщение # 3623
Группа: Проверенные
Сообщений: 2394
Репутация: off
Цитата Dum ()
население Европейской части России по идее должно


Кому должно? Богу?
Ma-Ri-YaДата: Пятница, 28.07.2017, 13:44 | Сообщение # 3624
Группа: Проверенные
Сообщений: 2394
Репутация: off
Цитата Dum ()
Смысл жизни – философская проблема.


Да разве? Самая что ни на есть житейская! Смысл и цель в жизни у всех свои - как лица у всех разные, характеры разные.
Суть в том, чтобы при реализации своей цели не мешать другим реализовывать их цели. А жизнь сама расставит свои оценки.
КнязьДата: Пятница, 28.07.2017, 14:14 | Сообщение # 3625
Группа: Проверенные
Сообщений: 2705
Репутация: off
Цитата Ma-Ri-Ya ()
Точно! Не надо! Как только перестанем это делать совсем, рынок рухнет! И скатерью...в том виде, в каком он есть сейчас!

Рынок пагубен в любой форме. Я так считаю. Продажа производимой продукции не является рынком, рынок - это ростовщичество. Например, в СССР рынок был, но в очень малом количестве и только на самом примитивном бытовом уровне.
Был в глубинке, как уже писал. Так вот, там несколько маленьких деревень, что выстояли в девяностые. Недалеко проходит нефтепровод и газопровод, гонят нефть и газ в Европу, а в деревнях топят дровами, дороги разбитые. Сейчас перестраивают нефтепровод, возят трубы на Уралах к нефтепроводу, но местным властям ремонтировать дорогу нет денег.

И это рынок, парадокс, но в Европу - это выгодно, дома благоустроить - это не выгодно. Рынок выбирает, где выгодно. Более того, в деревне маленькой познакомился с пареньком, из армии недавно. Энтузиазма, энергии, ума девать некуда, а реализации нет. Готов чуть ли не бесплатно трудиться, не дают, конкуренция бизнесу. Вот так и живут. Хорошо, озёр таёжных много, рыба, ягоды. В Советские времена были большие совхозы, тысячи голов скота и никакого рынка. В магазинах дефицит. Сейчас нет ничего, в магазинах всё, а на прилавке душа человеческая. Рынок.
DumДата: Пятница, 28.07.2017, 14:25 | Сообщение # 3626
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
Репутация: off
Цитата Ma-Ri-Ya ()
Точно! Не надо! Как только перестанем это делать совсем, рынок рухнет! И скатерью...в том виде, в каком он есть сейчас!

Прошу прощения, что отвечаю на формально адресованное не мне, но, по сути, камешек-то…
Я двумя руками за замену рыночной экономики на плановую. Когда Госкомцен, Госкомтруд, Госплан, Госснаб. Но с учётом допущенных ошибок. Причём главная ошибка находится не на стороне Власти, а на стороне Народа. (Это моё высказывание несомненно вызовет ярость)
Моя личная вина – наименьшая из всех 270 миллионов советского населения. Было время, всё население скандировало: «Слава Ельцину!!! Слава Явлинскому!!! Долой Горбачёва!!! Даёшь «Программу 500 дней» строительства рыночной экономики!!! Да здравствует колбаса через 500 дней во всех магазинах, в огромном ассортименте и по тем же ценам!!!»…
Я в то время носился с совсем другим направлением, которое тоже не против колбасы. Путь был. У меня на полке до сих пор книга «Очерки планового ценообразования в СССР» Ш.Я. Турецкий 1953 г. Вся эта книга, которую я извлёк из кучи макулатуры институтской библиотеки в 1976 г., исчёркана моими тогдашними пометками… Белоруссия меньше всех увлекалась тогда «рыночностью». И её экономические результаты за первые 10 лет после развала СССР были наилучшими (исследование Кара-Мурзы)
Ma-Ri-YaДата: Пятница, 28.07.2017, 15:47 | Сообщение # 3627
Группа: Проверенные
Сообщений: 2394
Репутация: off
Цитата Dum ()
Это моё высказывание несомненно вызовет ярость

Как это Вы так заключаете? Слишком сильное чувство, чтобы испытывать его к анониму в интернете, на мой взгляд... Я предпочитаю противоположны полюс...

Цитата Dum ()
Моя личная вина – наименьшая из всех 270 миллионов советского населения.

О, Боже!!! Неужели нас было когда-то столько! Ведь это же тогда геноцид..

А по поводу вины: не бывает виновной одна сторона. Никогда! Все участники несут ответственность.
Ma-Ri-YaДата: Пятница, 28.07.2017, 15:51 | Сообщение # 3628
Группа: Проверенные
Сообщений: 2394
Репутация: off
Князь, вот и ответ на вопрос о полезности такого рынка для людей: нас было 270 миллионов, а теперь, если верить некоторым источникам, менее 100 миллионов. И даже если верить переписи и нас 140 миллионов, то все равно геноцид!.. Русские вымирают, и это страшно.
DumДата: Пятница, 28.07.2017, 17:30 | Сообщение # 3629
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
Репутация: off
Ma-Ri-Ya, ты вроде как имеешь хорошие навыки чтения чёрного по белому. Ну, не Князь же ты в конце концов, до деменции далеко. Напрягись пож. Я написал
Цитата Dum ()
Моя личная вина – наименьшая из всех 270 миллионов советского населения.

Советского, а не российского. Программа 500 дней, т.е. программа строительства капитализма по сути - артефакт советской истории, а не российской. После Беловежской Пущи, когда СССР распался, Ельцин стал главой России как самостоятельного государства и немедленно вышвырнул Явлинского из "коридоров власти" вместе с его "Программой 500 дней". А строительство капитализма в России поручил Чубайсу и Гайдару. Программа 500 дней сделала своё дело - помогла свалить Горбачёва. Мавр сделал своё дело.
Цитата Dum ()
Это моё высказывание несомненно вызовет ярость

Цитата Ma-Ri-Ya ()
Как это Вы так заключаете? Слишком сильное чувство, чтобы испытывать его к анониму в интернете

Ещё раз прошу сосредоточиться. Я не написал, что я вызову ярость. Я написал что моя фраза вызовет ярость. Почему? Потому что публика никогда и ни в чём не сочтёт себя виноватой. Виновата всегда Власть, Запад, конкретные высокопоставленные лица, барабашки, марсиане и т.д. и т.п.
Цитата Ma-Ri-Ya ()
А по поводу вины: не бывает виновной одна сторона. Никогда! Все участники несут ответственность.

А вот с этим абсолютно согласен!
Главная вина Советской Власти состоит в том, что она повелась на поводу каких-то теоретиков, сделавших вывод о постоянном снижении цен при социализме. Это дурацкое положение было растиражировано по учебникам в т.ч. для системы партийной учёбы. Один такой у меня на полке. 1966 года. Народ принял за чистую монету. Далее после повышения цен на мясопродукты -
Новочеркасский бунт. Далее страх Власти перед повышением цен. Далее совершенно идиотское решение советского премьера Павлова об "отпуске" оптовых цен при фиксированных розничных. Это решение вызвало гиперинфляцию и под чистую вымело полки магазинов. Но этого решения не было бы, если бы на Властью не витал призрак Новочеркасского бунта.
Ma-Ri-YaДата: Пятница, 28.07.2017, 19:04 | Сообщение # 3630
Группа: Проверенные
Сообщений: 2394
Репутация: off
Цитата Dum ()
Потому что публика никогда и ни в чём не сочтёт себя виноватой. Виновата всегда Власть, Запад, конкретные высокопоставленные лица, барабашки, марсиане и т.д. и т.п.


Что ж Вы за всех-то отвечаете? А Вы кто? Почему выделяете себя в отдельное место?
Цитата Dum ()
Ma-Ri-Ya, ты вроде как имеешь хорошие навыки чтения чёрного по белому. Ну, не Князь же ты в конце концов, до деменции далеко.


Не-е-е))) У меня деменция))
Форум » Необъяснимое рядом » Путь к душе » Капельки Истины от Ария (выборка ранее опубликованого.)
Поиск:
При использовании материалов Земля - Хроники Жизни гиперссылка на сайт earth-chronicles.ru обязательна.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования