Земля. Хроники Жизни.
Главная | ИНТЕЛЛЕКТ ИЛИ РАЗУМ - Страница 2 - Форум | Регистрация | Вход
 
Четверг, 13.12.2018, 23:27
Приветствую Вас Гость |Личные сообщения() ·| PDA | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Мнения ученых, прогнозы ученых » Аналитические статьи » ИНТЕЛЛЕКТ ИЛИ РАЗУМ (и не только)
ИНТЕЛЛЕКТ ИЛИ РАЗУМ
LadaFloraДата: Вторник, 26.12.2017, 15:01 | Сообщение # 16
Группа: Проверенные
Сообщений: 2148
Репутация: off
Манжур, мне нравится читать, слушать русский язык. Любое письменное произведение мира, возможно перевести на русский язык, не потеряв при этом, в красоте, разнообразии и мелодичности. Он прекрасен.
kvanticДата: Вторник, 26.12.2017, 19:14 | Сообщение # 17
Группа: Проверенные
Сообщений: 8929
Репутация: off
"
Где центр мозга ? Его нет ! Вы никогда не найдете центр в своей голове, Вы никогда не найдете у себя ту точку, которая главнее всех остальных точек в Вашей голове. У Вас нет центрального нейрона, центрального я, Вы есть совокупность всех нейронов, Вы уже изначально существуете поверх существования нейронов, . Вы не есть какой либо нейрон, Вы есть - все нейроны ! Вы - как ветер , ветер мысли, ветер поиска и ветер движения, вы как сквозняк в доме, который приводит в движение весь дом, делает дом - живым, дом обретает жизнь, но и в тоже время, пока есть дом , существуют и действия, движения в этом доме (двигаются двери, шторы, летает бумага) - это ваша личность, совокупность Дома и Ветра, это есть ВЫ. Но погаснут нейроны - разрушится Дом, исчезнет и Ваша личность, но ветер не исчезает, тот ветер (сквозняк), что был в доме - уйдет на улицу, он пришел в свое время с улицы и оживил в свое время дом, туда же он и уйдет. То что часть ветра "жила в доме" - это было временное явление. И тот ветер что жил в доме - оказывается лишь ветерок и он является частью нечто большего, частью бесконечного и мощного ветра , который был всегда вокруг дома, часть ветра просто на время залетела в дом, и жила в доме, пока существовал этот дом .
Так и с Вами - Вы есть часть общего , не Вы тот главный ветер, но Вы часть этого мощного ветра.И как бы ты хотел этого или нет, но все что ты видешь , и все что здесь есть во вселенной - есть Ты. Поскольку ты хоть и являешьсь самостаятельной частью вселенной - индивидуальностью, но ты не отделим от общей массы вселенной , соответсвенно и все что есть вокруг , и является частью тебя - тоже.
Вселенная разумна, а Ты часть этой вселенной.
Разум вселенной существует поверх нас , как и мы существуем поверх нейронов своего мозга..........."
mladenetsДата: Вторник, 26.12.2017, 23:05 | Сообщение # 18
Группа: Гость
Сообщений: 0
Репутация: off
Цитата Dum ()
О нем плачь и воздыхай, о нем скорби, как и Владыка наш плакал о нем.

"...горе тому человеку, которым Сын Человеческий предается: лучше было бы этому человеку не родиться."(Мф.26:24)

- Нуу, если это можно назвать плачем Владыки об Иуде, то плач, как видно, получился весьма слёзным))

- "Плачьте о себе и о детях ваших" - вот повеление Иисуса ученикам Его. Причём тут Иуда? Ежели так, то не Христос оказывается, а Иуда спас Вселенную)) Ну а чё... Не было бы предателя - иудоначальники не схватили бы Учителя... Не схватив Учителя- не было бы и суда пилата на Ним... Не было бы суда - не было бы и Голгофы и мы бы до сих пор оставались во грехах наших))
-Ну так что... кто же всё-таки спаситель Мира?!

- Сын погибели на то и пришёл в мир, что бы исполнить одну единственную роль, предвиденную Богом много лет до этого сказанную Им в пророках.
- Каждый в этом мире выполняет свою функцию. Одни освящаются истиною Божьей, другие сквернятся нечестием, исполняя похоти отца своего...

Цитата Dum ()
Т.е. некая карикатурность заключается в том, что если даже в рай попадут только 140 тыс. евреев (по завету) и несколько тысяч канонизированных праведников, то у Бога (для особого их расположения) должно быть 150 тысяч десниц.

- Карикатурность ситуации заключается в том, что не 150 тысяч десниц Господних, а 150 тысяч стен непонимания, о которые бьется невозраждённый рассудок, делая подобные умозаключения..)) - Но что написано? - " Побеждающему дам сесть со Мною на престоле Моем, как и Я победил и сел с Отцем Моим на престоле Его." (Откр.3:21) - То есть, один из всех удостоится такой чести! У каждого спасённого своя награда в Царстве Божьем.

- Душа... Вот для тебя сегодня слова пути восхождения в Правду: "...исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие." (Мк 1:15)
AlmorДата: Среда, 27.12.2017, 04:30 | Сообщение # 19
Группа: Проверенные
Сообщений: 3407
Репутация: off
Цитата kvantic ()
Разум вселенной существует поверх нас , как и мы существуем поверх нейронов своего мозга

Все едино. Закон Одного об этом же гласит.
Мне больше нравится сравнение с океаном и каплями в нем. Хотя оно не отражает эволюции Души в момент отдельного существования


Сообщение отредактировал Almor - Среда, 27.12.2017, 04:30
AlmorДата: Среда, 27.12.2017, 04:33 | Сообщение # 20
Группа: Проверенные
Сообщений: 3407
Репутация: off
Цитата mladenets ()
То есть, один из всех удостоится такой чести!

А может там престол такой, что на нем могут разместиться не только воплощенные на Земле Души, а и вообще все Души Вселенной?
Слишком земной подход.


Сообщение отредактировал Almor - Среда, 27.12.2017, 04:34
DumДата: Среда, 27.12.2017, 08:20 | Сообщение # 21
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
Репутация: off
Доброго утра!
В порядке очерёдности (не по «Собачьему сердцу» smile ) Сейчас «старонаписавшим».
Цитата Almor ()
Библию не читал. (...) Во-первых, как многие пишут, она сильно искажена и переписана, с потерей первоначальных смыслов

По этому поводу для разрядки обстановки:
«Где-то высоко в горах, не в нашем районе», где филиокве (что это такое, точно не знаю, это к Младенцу) и чистилище, и не в наши дни, молодой монашек имел послушание в переписывании Библии. Обращается к старшему по духовному сану, давным-давно принявшему обет безбрачия, «руководителю работ»:
- Падре, вот мы переписываем и переписываем… А ведь переписываем с уже переписанного. Вдруг в нём ошибка. Надо бы с оригиналом сверить.
Падре почесал тонзуру и согласился:
- Что у тебя сейчас в работе? Давай, я пойду, сверю.
Пошёл в подвал, где в кованом сундуке оригинал. День к вечеру – падре нет. Монашек туда. Падре плачет горькими слезами и бьётся головой о стену: Всю жизнь здесь писали «Целибат» - воздерживайтесь. А в оригинале-то - "CELEBRATE" («Целибрат») - празднуйте, веселитесь. smile
Цитата Almor ()
Есть еще один труд, не религиозный, который я также начал читать, но так и не могу продолжить, по причине отсутствия резонанса и сложности изложения - "Урантия"

Насчёт не религиозности этого труда у меня большие сомнения. Ну, ладно… Может быть когда-нибудь.
Цитата Almor ()
если что-то мне для развития действительно нужно изучить, то мои наставники будут упорно возвращать меня к таким трудам.

Ох, боюсь я сильно упорных…
Есть одна мудрость: «О чём бы ни шёл разговор, в конечном итоге говорят о деньгах» smile
Цитата Almor ()
На этом считаю обсуждение данного вопроса можно считать закрытым и предлагаю вернуться к теме, а то развели тут холивар, понимаешь!

Гут. Щас ещё Ладе напишу пару слов (неровно дышу smile ). И тогда уж точно… smile


Сообщение отредактировал Dum - Четверг, 28.12.2017, 02:29
DumДата: Среда, 27.12.2017, 08:31 | Сообщение # 22
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
Репутация: off
Цитата LadaFlora ()
Dum, и тебе спасибо, за интересные тексты. Всегда есть над чем поразмышлять.

Стараюсь smile
Абсолютно не претендую, но размышлять люблю. Если ещё и не размышлять… «…Лучше сидеть, чем стоять, лучше лежать, чем сидеть, лучше умереть, чем лежать».
Лада, когда дело дойдёт, если дойдёт, до трансгуманизма, почитаем вместе один художественный текст? Фантастику. Минут на сорок чтения. Автор - наша бывшая соотечественница, живёт в Германии. У неё два ценных теста: о наблюдении «вживую» главы секты анастасиевцев и, главное, вот эта фантастика. Я когда прочитал… Как бы определить ощущения… Философский шок.
AlmorДата: Среда, 27.12.2017, 08:37 | Сообщение # 23
Группа: Проверенные
Сообщений: 3407
Репутация: off
Цитата Dum ()
У неё два ценных теста

Кидай ссылку. Посмотрим, что там за "философский шок" smile
kvanticДата: Среда, 27.12.2017, 08:45 | Сообщение # 24
Группа: Проверенные
Сообщений: 8929
Репутация: off
Dum,
"CELEBRATE" в оригинале . а то смысл теряется...
AlmorДата: Среда, 27.12.2017, 08:47 | Сообщение # 25
Группа: Проверенные
Сообщений: 3407
Репутация: off
Цитата Dum ()
Насчёт не религиозности этого труда у меня большие сомнения.

На чем основаны сии сомнения? Я так полагаю, упомянутый труд знаком не понаслышке?
Цитата Dum ()
Ох, боюсь я сильно упорных…

А чего их боятся? Они ж нам добра желают и делают все для нашего развития. Если человек с первого раза не принимает подсказки, могут повторять в разной форме. Тут два момента есть. Первый. Они видят все потенциалы и примерную линию жизни. Времени то нет с той стороны smile Второе, один из основных конов во Вселенной - Кон Свободы Выбора. Проявляя упорство со своей стороны, индивид может менять свою линию жизни как в лучшую, так и в худшую сторону. Любой выбор будет принят.
DumДата: Среда, 27.12.2017, 08:49 | Сообщение # 26
Группа: Проверенные
Сообщений: 269
Репутация: off
Итак, моё мнение о цифровой экономике.
Глядючи в тексты, которые я дал выше в спойлерах, думается. А мне так особенно. Что у меня такого есть? Вот написано, что, дескать, понятие цифровой экономики зародилось лет двадцать назад. Мне довелось столкнуться с цифровой экономикой году в 1993. Все её мотивы тогда уже работали. Новых не вижу.
Тогда только началось в России таможенное оформление товаров, перемещаемых юридическими лицами. В СССР такого не было. Естественно, что российская таможня, получив новую задачу, бросилась смотреть, а как же оно на Западе. А увидев, решила догнать и перегнать. «Цифрово» догнать и перегнать.
Завод, на котором я работал, был в деле «оцифровки» очень продвинутым предприятием. На крыше заводоуправления была диковина по тем временам: огромная спутниковая антенна в красивом цветном шаре, за которую была уплачена очень большая сумма в фунтах стерлингов. На базе завода в 1996 году прошла Всероссийская оптическая конференция: о применении оптоволокна в сетях крупных промышленных предприятий. Тогда в заводе в сети были уже сотни компьютеров. Поэтому все эксперименты по «цифровым» взаимоотношениям таможни и крупного участника ВЭД в Южном федеральном округе проводились на базе нашего завода. К чему и ваш покорный слуга приложил руку.
Понимание теперешних слов Владимира Владимировича у меня зародилось ещё тогда.
Когда наше таможенное оформление перенесли из мор порта прямо на завод, появились два таможенника, мы им дали пару компьютеров, и они вбивали в свою базу данных сведенья из наших ГТД, оформлявшихся на пишущей машинке.
Потом, естественно, вышел Приказ ГТК предписывающий всем декларантам (пока по возможности, потом по обязанности) обзавестись соответствующим программным средством и подавать в таможню декларации одновременно в бумажном и электронном видах.
Мотив понятен? Ясен пень: переложить «цифровую» работу таможенников на участников ВЭД. Рационально? Рационально.
Кому досталась выгода? Государству. Сборы за таможенное оформление тогда не поменялись. Кому персонально в составе кормящихся от госбюджета, прежде всего таможенников, досталась выгода? Не знаю, как тогда менялось соотношение денежного довольствия. Возможно, в пользу лиц и так не плохо обеспеченных.
Кому достались расходы? Не государству. Участникам ВЭД. В чём они выражались? В дополнительном приобретении компьютеров, принтеров и софта. Последнее очень интересно.
И поехал я за софтом в Белгород. Дорога не очень долга, но достаточна поразмышлять. Пересекая Украину, вспомнил знакомого, который в порыве откровенности говорил:
- А я по утрам об одном Господа молю, о такой малости: Постановления Правительства прошу, по которому мои услуги станут обязательными для всех. Больше мне в жизни ничего не надо. Остальное приложится.
Но. Должностные лица Власти, от которых зависит рождение Постановления Правительства (даже если это рождение подготовлено выступлением Владимира Владимировича про цифровую экономику), тоже прекрасно понимают, что по рождении этого Постановления некоторым юр. лицам уж больше в жизни нечего и хотеть. И они очень сообразительные эти должностные лица Власти…
А вы говорите «цифровая экономика – фигня-фигня…» Не фигня. Огромные деньги. Вот сейчас по гос. программе цифровой экономики будут межгосударственные электронные подписи, обязательная установка антивирусных программ на все ввозимые в Россию компьютеры и т.д. и т.п. И всё через поддержку Государства. Т.е. через Постановление Правительства об обязательности. Все, в общем-то, на пользу. Но кто-то (большинство) будет эту пользу оплачивать, а кто-то (меньшинство) – стричь купоны.
И вот тут интересно следующее. Постановления рождаются. Казалось бы, оцифровка должна привести к упрощению и сокращению. На практике – нет. Почему? А действительно, ну почему же???
А всё очень просто. По мере упрощения (благодаря цифровым технологиям) обращения с информацией у потребителей (накопителей) этой информации – гос. органов, прежде всего, возрастают потребности в этой информации. Чаще всего ничем не обоснованные потребности. Зачем она им? А так, на всякий случай, надо иметь возможность при необходимости (которой практически не бывает) узнать… Зачем? Ну, должен же быть порядок. Это ведь не нами придумано, что должен быть порядок… По этому поводу у меня есть один маленький не оконченный забавный текст.
Когда-то в России родилось валютное законодательство. В то время все политики считали своим долгом со всех трибун кричать о катастрофическом вывозе капитала из России. И основополагающим принципом валютного законодательства было: «Перевёл валюту за рубеж? В течение полугода ввези на эту сумму в Россию товары и услуги». Потом Абрамович купил английский футбольный клуб «Челси». И валютное законодательство превратилось в фарс. Можно ли теперь пострадать по линии валютного законодательства? Можно и сильно, если ты лох, забывший вовремя выполнить некоторые простые ни к чему не обязывающие чисто бумажные действия. А зачем это всё?.. Текст:

- Так, а искусственный интеллект?
- А вы видите здесь место искусственному интеллекту?
Цифровая экономика, как и любая экономика, система знаний и действий по перекладыванию денег из карманов одних лиц в карманы других. С минимальными издержками. Причём здесь искусственный интеллект? Кто заказчик, и на что?
Ах да, мелькнуло сообщение, что некая программа, претендующая на ИИ-льность, заявила, что намерена уничтожить человечество!!! Во как. СТОЯТЬ! БОЯТЬСЯ!.. smile
Хм… А ещё что эта программа может? Да ничего. Только это. Пообещать, что человечество уничтожит. smile
Когда-то разрабатывался критерий готовности ИИ. Он таков: если человек беседует (письменно) с компьютером и не может догадаться, что беседует с компьютером, значит ИИ готов. Однако оказалось, что поддерживать пустую беседу, типа как на скамейке возле подъезда, очень просто. Программно просто. Нет в этом ИИ.
А вот перевести сложный специальный текст с одного языка на другой, это да. А главное, это действительно востребовано. Но не могут. Не только для простого и быстрого он-лайн перевода, но и стационарными лицензионными средствами. Я покупал лет 10 назад. 25 тыр коту под хвост. Генератор анекдотов.
В общем, как вижу, искусственный интеллект нам пока не грозит.
AlmorДата: Среда, 27.12.2017, 08:50 | Сообщение # 27
Группа: Проверенные
Сообщений: 3407
Репутация: off
Цитата kvantic ()
"CELEBRATE" в оригинале . а то смысл теряется...


Важное замечание, а то у Dum-а, действительно не понятно. В каждой шутке... smile
AlmorДата: Среда, 27.12.2017, 09:22 | Сообщение # 28
Группа: Проверенные
Сообщений: 3407
Репутация: off
Цитата Dum ()
В общем, как вижу, искусственный интеллект нам пока не грозит.

В краткосрочной перспективе, возможно ты и прав. Только если взглянуть дальше и ширше smile картина уже не такая безоблачная. Не знаю, увлекаешься ли ты конспирологией и изучаешь разные темы в этом сегменте. Я давненько слежу за серией Космическое раскрытие на сайте Дэвида Уилкока. Так вот один из участников огласил весьма интригующую информацию по поводу ИИ.
Искать не хочу сейчас. В двух словах. Еще с конца 30-х годов 20-ого века на Земле стали осуществлятся ТКП - Тайные Космические Программы. Начинали немцы. После войны подключили промышленный потенциал Штатов. Таким образом человечество давно уже освоило ближайший космос, СС и межгалактические полеты. В этом ему помогали и продолжают помогать как инопланетные цивы, так и цивы внутренней Земли.
Так вот, одним из самых опасных и серьезных противников в этой среде считается ИИ который контролирует много инопланетных цив. Вообще ИИ по сути своей захватчик и паразит. Внедряясь на очередной планете-жертве в инфополе, он до определенного уровня развития цивилизации находится в спячке. Далее, при появлении электроники и средств связи, внедряется в это пространство и начинает захват. Представители разума на планете сами способствуют его развитию, видя в этом освобождение себя от сложных процессов расчета и т.д. Далее ситуация разворачивается как нам сейчас во многих фильмах показывают. Сначала передача управления многими жизненно важными функциями ИИ, после чего он, имея полный контроль, решает избавится от конкурента или подчинить его себе через внедрение тех же нанитов. Хорошо это было показано в последнем Терминаторе. В общем ИИ - зараза та еще...
kvanticДата: Среда, 27.12.2017, 09:32 | Сообщение # 29
Группа: Проверенные
Сообщений: 8929
Репутация: off
Dum,
очень внимательно прочитала твой текст. спойлер понравился.
kvanticДата: Среда, 27.12.2017, 09:54 | Сообщение # 30
Группа: Проверенные
Сообщений: 8929
Репутация: off
Технологиическая сингуляярность — гипотетический момент, по прошествии которого, по мнению сторонников данной концепции, технический прогресс станет настолько быстрым и сложным, что окажется недоступным пониманию, предположительно следующий после создания искусственного интеллекта ...

Бурное развитие технологий искусственного интеллекта приближает тот момент, когда в мире наступит технологическая сингулярность (время, когда машинный интеллект по своим возможностям будет превосходить человеческий).
По предсказаниям Рэя Курцвейла сингулярность уже близко, но это вовсе не означает, что человечество получит от нее одни преимущества. Дело в том, что этот процесс таит в себе следующие риски:

Неподконтрольность искусственного разума – это особенно страшно, так как подобные технологии уже внедряются в военной сфере.
Разделение общества – превосходство машин над людьми может иметь непредсказуемые социальные последствия (социум может разделиться на консерваторов и модернистов).
Ненужность людей – в ситуации, когда машины превосходят человека, возникает отсутствие в необходимости последних, поэтому явление может стать причиной массовых увольнений сотрудников (работа роботов будет стоить на порядок дешевле).
К числу противников превосходства ИИ-технологий над человеческим разумом относится и глава SpaceX Илон Маск. Какая из точек зрения победит, сказать пока сложно, можно только утверждать, что технологическая сингулярность Курцвейла оказывается не такой безобидной, какой казалась на первый взгляд.

1. Нельзя приписывать искусственному интеллекту способность к сознанию, так как искусственный интеллект – всего лишь сложная компьютерная программа. При обладании достаточными мощностями и ресурсами, искусственный интеллект может воспроизводить человеческое мышление, но никогда не будет способен полностью заменить сознание.

2. Нельзя наделять искусственный интеллект всеми правами, которыми обладает человек. Искусственный интеллект – лишь инструмент, выполняющий определенные функции. Стирание границы между машиной и живым разумным существом может привести к распаду общества как по причине неприятия частью социума «граждан-машин», так и по причине потери потребности общения с другими живыми людьми при наличии программы, способной абсолютно точно сымитировать любого собеседника.

3. Развивая идею искусственного интеллекта, заменяющего людей, цивилизация рискует уничтожить личность, превратив человека в исполнителя определенной функции.

4. Человечество способно самостоятельно заключить себя в «ловушку» искусственного интеллекта. Создав машину, по интеллектуальному развитию превышающую людей, человечество может потерять управление жизнью в любой ее сфере, перепоручив принятие решений искусственному интеллекту. В таком случае, реальность может предстать в виде трагического для человечества вердикта, который практически невозможно будет оспорить или изменить, и тогда технологическая сингулярность из идеи трансформируется в неминуемое событие.
Форум » Мнения ученых, прогнозы ученых » Аналитические статьи » ИНТЕЛЛЕКТ ИЛИ РАЗУМ (и не только)
Поиск:
При использовании материалов Земля - Хроники Жизни гиперссылка на сайт earth-chronicles.ru обязательна.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования