Земля. Хроники Жизни.
Главная | Как повлияет война в Иране на Россию? - Форум | Регистрация | Вход
 
Понедельник, 19.08.2019, 11:07
Приветствую Вас Гость |Личные сообщения() ·| PDA | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум » Политика и войны » Войны » Как повлияет война в Иране на Россию?
Как повлияет война в Иране на Россию?
RIM45Дата: Среда, 25.04.2012, 22:55 | Сообщение # 1
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: off
Здравствуйте, мне хотелось поднять данную тему и услышать ваше мнение по этому вопросу. Как на ваш взгляд возможная война в Иране отразиться на нашей с вами жизни, и будет ли Россия защищать Иран,а может наоборот нападет, или будет хранить нейтралитет. Я буду рад любому комментарию. hello
GronДата: Среда, 25.04.2012, 23:36 | Сообщение # 2
Группа: Проверенные
Сообщений: 767
Репутация: off
Однозначно, подорожает бензин. Военного вмешательства не будет - нечем, да и незачем. Будет традиционное и ни к чему не обязывающее нытьё в ООН для сохранения "лица" при плохой игре.
VKДата: Четверг, 26.04.2012, 00:04 | Сообщение # 3
Группа: Проверенные
Сообщений: 215
Репутация: off
Gron, Цены на бензин конечно взлетят, но взлетят не из-за того, что война, а из-за спекулятивных взглядов предпринимателей... По моему мнению, Россия сохранит нейтралитет... но все же будет помогать негласно оружием... А так, не надо никаких войн... Кроме разрухи и смертей ничего не даёт... Лучше жить в мире...!!! smile

Всему своё время...
vit050Дата: Четверг, 26.04.2012, 03:45 | Сообщение # 4
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: off
Любые войны ужасны. Там СМЕРТЬ. Кто её хоть раз видел, не естественную, а именно СМЕРТЬ, тот поймёт, что война - это ужасно! Но, видимо так устроен мир, что, особенно в последнее время, используют последий довод королей... Жаль. Те кто направляет на войну, говорят о её правоте , справедливости и других пложительных качествах узаконенного убийства, но сами в ней НЕ УЧАСТВУЮТ! В этом весь подвох! shades
ConradДата: Четверг, 26.04.2012, 15:57 | Сообщение # 5
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Репутация: off
Главным противником Ирана будет не только Саудовская Аравия, Турция или США, сколько страны Каспийского региона, т.е. в том числе и Россия. В данный момент начинается формирование пакета договоров по разделу каспийского шельфа. Делить эти запасы будут Россия, Иран, Казахстан, Азербайджан и Туркменистан. И, естественно, никто не захочет оказаться с меньшей долей, чем все остальные. Стоит просто почитать новости:

"Уже доказанные ресурсы нефти в Каспийском море составляют около 10 миллиардов тонн, общие ресурсы нефти и газоконденсата оцениваются в 18-20 миллиардов тонн... На Западе уже подсчитали, что прогнозные нефтяные запасы Каспия предположительно оцениваются в 200 миллиардов баррелей, запасы газа - в 640 триллионов кубических футов и составляют 15 процентов запасов энергоресурсов всего мира.
Действующий правовой режим Каспия, установлен советско-иранскими договорами 1921 и 1940 годов. Каспий – большое озеро. И потому Азербайджан, Казахстан и Туркменистан настаивают на разделе Каспия по срединной линии, а Иран - на разделе Каспия по одной пятой части между всеми прикаспийскими государствами... Поэтому «срединный дележ» для Тегерана неприемлем, ведь при этом предлагаемая ему доля Каспия будет наименьшей.
В докладе Пентагона прямо говорится, что Каспий, Бразилия, Колумбия и американские континентальные шельфы смогут лишь компенсировать упадок добычи на старых месторождениях, но они не увеличат ее общий объем. Что последует за этим – понятно. Китай, к примеру, уже с оружием в руках защищает месторождения в Судане. Сами американские эксперты уверены, что сложившаяся ситуация может заставить крупных производителей нефти вооружаться". http://www.stoletie.ru/geopolitika/bitva_za_kaspij_2011-11-03.htm

В Азербайджане уже обвинили Англию о том, что она стремится к "организации ирано-азербайджанской конфронтации в Каспийском море и в целом по всему политическому спектру". http://www.lragir.am/russrc/comments23306.html

Иран заявил, что у него свое понимание справедливости в разделе ресурсов Каспия "и Иран не отступит от своих прав в этом вопросе". Если верно, что "в настоящее время Иран готовит документ, направленный на защиту своих прав в вопросе деления Каспия", то столкновения с Россией, готовящей аналогичный документ, не избежать. http://www.trend.az/news/politics/1984502.html

В тоже время, Казахстан уже привлек к своим месторождениям такие транснациональные корпорации, как Eni, Shell, ExxonMobil, Total, ConocoPhillips и INPEX, интересы которых во многом определили гибель Ливии. Теперь они объединились в консорциум North Caspian Operating Company B.V., для разработки каспийских месторождений. http://energyland.info/news-show-tek-neftegaz-80598

В тоже время Европа заявляет, что считаться с интересами России она не намерена и "ни споры о разделе Каспийского моря, ни доводы экологов, ни "Южный поток" не помогут Кремлю остановить строительство Транскаспийского газопровода", который прямо переведет Каспий в зону стратегических интересов Запада и потребует его политического и военного контроля. http://www.rosbalt.ru/main/2011/09/21/892465.html

Туркмения и Азербайджан, у которых Европа собирается покупать газ, уже провели сепаратные переговоры о распределении своих участков каспийского шельфа. http://ru.apa.az/news.php?id=219887

Самое интересное, что европейские политики уже заговорили о том, что понимание своих прав на Каспий русскими противоречит точке зрения "международного права" . Т.е. России начинают указывать на ее место. http://www.dw.de/dw....163-xml

Здешним записным "славянам" доставит радость то, что с Азербайджаном сотрудничают такие компании, как "Дельта Нимир Хазар Лимитед", "Ремко Хазар Энерджи Лимитед", "Юнокал Хазар Лтд", с которыми подписаны контракты "о совместной разработке глубинной части месторождений Азери, Чираг и Гюнешли в азербайджанском секторе Каспийского моря и долевом разделе нефтедобычи" http://aze.az/news_na_poslednem_zasedanii_61068.html

Такие дела.


Сообщение отредактировал Conrad - Четверг, 26.04.2012, 16:05
express_arrowДата: Четверг, 26.04.2012, 16:29 | Сообщение # 6
Группа: Гость
Сообщений: 2366
Репутация: off
Conrad, неужели такому умному парню, как Вы, ни разу не приходила в голову мысль о том, что сми только лгут...
Трудно поверить, но, по-видимому это так, ибо количество ваших ссылок на сми-источники внушительно.
Их задача - увести от истины на стратегический период времени - а потом, когда правда откроется - трава не расти... Деньги уже и заплачены, и получены...


Вольному - воля, спасённому - рай
ConradДата: Четверг, 26.04.2012, 16:59 | Сообщение # 7
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Репутация: off
express_arrow,

видите ли, я уже неоднократно говорил, что высказывание "все лгут" как таковое не имеет смысла, потому что данное обобщение бессодержательно.
Тот, кто говорит это, должен как минимум доказать, что "все лгут" в каждом отдельном случае. Иначе то, что он сказал, ничем не лучше выражения "все кошки серы".
vit050Дата: Четверг, 26.04.2012, 17:06 | Сообщение # 8
Группа: Проверенные
Сообщений: 11
Репутация: off
Я не верю не только СМИ. Вся информация искажена, практически по каждому поводу, от научных открытий до прогноза погоды, со всеми промежуточными остановками. Достоверная информация или вообще скрывается, или переворачивается с ног на голову. Кому-то очень нужно основные "народные массы" (терпеть не могу этого словосочетания! На мой взгляд, массы бывают рвотные, каловые, но уж никак не народные!) держать в неведении. Прогрессивные научные и технические разработки не внедряются в жизнь, а иногда уходят в песок вместе со своим изобретателем или первооткрывателем. И что-либо сделать на сегодняшний момент, невозможно. А это самое страшное. Поэтому пойдём на войну как овцы на заклание.
express_arrowДата: Четверг, 26.04.2012, 17:20 | Сообщение # 9
Группа: Гость
Сообщений: 2366
Репутация: off
Conrad, я шесть лет трудилась с журналистами бок о бок - знаю законы жанра. То были медиа Газпромнефти (Сибнефти), нечто вроде холдинга: редакция газеты+редакция тв+издательство+типография. Хозяин там барин. Остальные - слуги.
И явной их ложь становится по прошествии времени. Какие нужны еще доказательства, когда через некоторое время оказывается по факту все не так? Ливия, Белоруссия, еще раньше Югославия и т. д. не пример?
(http://earth-chronicles.ru/Publications/48/voina_v_livii_glazami_ochevidca_terri_meisan.jpeg)


Вольному - воля, спасённому - рай
express_arrowДата: Четверг, 26.04.2012, 17:24 | Сообщение # 10
Группа: Гость
Сообщений: 2366
Репутация: off
А по теме форума: наши военные говорят "в августе военные действия..."
Не дай Бог, конечно...


Вольному - воля, спасённому - рай
ConradДата: Четверг, 26.04.2012, 17:47 | Сообщение # 11
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Репутация: off
express_arrow,

поэтому я отбираю ту информацию, которая представляется мне наиболее показательной и в целом соответствующей динамике ситуации. То, что СМИ - это пропагандистская машина, я не спорю. Но из потока сообщений следует пытаться выделять информацию, которая - по всей вероятности - отражает реальные процессы.

Или Вы полагаете, что перед тем, кто задумывается над ситуацией вокруг России и Ирана не встают следующие вопросы:
Разве в Каспии не найдены богатые месторождения нефти и газа?
Разве в данный момент не встала проблема разграничения сфер влияния прикаспийских государств?
Разве Запад не пытается перехватить контроль над Закавказьем?
Разве у него нет там стратегических военных и экономических интересов, продиктованных в том числе и богатствами региона?
Разве не следует ожидать, что на Россию начнут оказывать давление как с Запада, так и ее прикаспийские "партнеры"?
Стало быть, информация об этом будет, поскольку ее присутствие обеспечено логикой событий. Надо только ее найти.


Сообщение отредактировал Conrad - Четверг, 26.04.2012, 17:49
express_arrowДата: Четверг, 26.04.2012, 18:55 | Сообщение # 12
Группа: Гость
Сообщений: 2366
Репутация: off
У каждого человека - свой взгляд на мир, и акценты все расставляют по-своему.
Я думаю, что тема Каспия для отвода от главного.
О чем говорят много - это не главное. Главное то - о чем умалчивают.
А умалчивают о том, что в Уляновске прошли масштабные акции протеста против перевалочной базы НАТО. Мало того - ту информацию, которая просочилась-таки, на сегодняшний день затерли. (Поэтому ссылку не дам, но скажу, что я туда - в Ульяновск - ездила).
Умалчивают о том, что в 2007 году путин предоставил нато право беспрепятственно передвигаться по территории России всего лишь по предъявлении удостоверения, подписав соглашение о "партнерстве ради мира".
Умалчивают о том, что В 2010 году руководство страны пустило нато на Красную площадь под видом "союзников", в 2011 году Медведев разрешил натовским самолетам пролетать над нашей территорией, а сейчас самолетам с грузами нато хотят разрешить садиться в Ульяновске и потом везти эти грузы через всю европейскую часть России по железной дороге.
Умалчивают, умалчивают, умалчивают...
Военные действия нато в последние годы ведет внутри стран Северной Африки, продвигаясь на Ближний Восток к нашим границам. Войска нато стоят наготове и на севере, и на западе, и на юге. Повторяется ситуация 1941. История нас ничему не учит: многие ульяновцы радушно встречают весть о вопиюще предательской ситуации, не помня зверств этих завоевателей во всех войнах, которые они развязывают. И о российской армии, практически ставшей просто игрушечной, наши граждане не скорбят. Принят закон об уголовной ответственности уклонившихся призывников. Нужно бы принять другой закон: о такой же уголовной ответственности власти перед народом, у которого эта власть армию развалила и деморализовала. Своей армии нет, а вот войскам вероятного стратегического противника низко кланяемся. Мы с ума сошли? Глава МИД РФ Лавров утверждает, что никакого персонала нато в Ульяновске не будет. Но представьте ситуацию: из Афганистана вылетают несколько десятков самолетов, в каждом из которых помещается по несколько танков, боевых вертолетов, сотни вооруженных солдат. Проверить, что там внутри, будет возможно только когда самолеты уже приземлятся в Ульяновске. И когда выяснится, что это отнюдь не туалетная бумага, а танки, вертолеты и вооруженные солдаты, будет поздно, возразить нам будет совершенно нечем. Наша военная техника списана по старости, снаряды взрываются целыми складами уже несколько лет, чтобы нам нечем было защититься.
Аналитики подсчитали, что за сутки нато сможет развернуть в Ульяновске одну бригаду спецназа, роту танков и вертолетный полк, при том, что никто не помешает им подготовить всю инфраструктуру, запасы горюче-смазочных материалов, продуктов питания, и всего что только можно себе представить, заранее. Самое главное – все это можно сделать без объявления войны, по подписанному соглашению.
Конечно же, доля истины присутствует в теме Каспия. Это то, что начатся может оттуда. Там крохотный Азербайджан и дальше Россия.
Ладно, не буду больше Вас утомлять.


Вольному - воля, спасённому - рай
ConradДата: Четверг, 26.04.2012, 19:19 | Сообщение # 13
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Репутация: off
express_arrow,

я не вижу противоречия между сказанным Вами и сказанным мною.
Просто Вы делаете акцент на внутриполитических факторах, тогда как я - на внешнеполитических. Думаю, оба подхода равноправны и равноценны, потому что в политике внутреннее и внешнее - это понятия условные. В ходе нового передела мира свою роль сыглают и Каспий, и Ульяновск, и Иран - это несомненно.
Вашу обеспокоенность я понимаю и разделяю. О том, о чем говорите Вы, кстати, пишут многие патриотические СМИ, причем уже не один год. Но, конечно, пишут недостаточно и почти не обсуждают. Так что Ваше отчаяние также понятно.
RIM45Дата: Четверг, 26.04.2012, 20:07 | Сообщение # 14
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
Репутация: off
Т.е из всего выше сказанного можно сделать вывод - что война против Ирана будет. Но вопрос участия в ней России остается неясным. Хотелось бы услышать ваши возможные варианты развития ситуации. Отдельное спасибо Conrad (у) за поднятую тему Каспия и express_arrow за патриотизм. Conrad ваш пример показывает, что в нейтралитете остаться не получиться, а жаль. Приведу собственный пример - Россия вместе с Западом нападает на Иран. За Иран заступается Китай и нападает на Россию. Запад быстренько заключает мир и убирается из Ирана раздолбав все интересующие его объекты. А нам остается тоже подписать унизительный мир по которому весь восток до урала отходит Китаю, а Кавказ Ирану. Все остаются при своем, а мы как всегда в том месте. А вы как думаете?
ConradДата: Четверг, 26.04.2012, 22:54 | Сообщение # 15
Группа: Проверенные
Сообщений: 409
Репутация: off
RIM45,

война вообще-то - это не ролевая игра, из нее так просто не выйдешь, тем более, что затеваются они обычно ради победы, причем своей, а не чьей-то.

1. В нейтралитете России остаться получится, как она оставалась при разгроме Сербии, Ливии, а сейчас Сирии. Это и есть оптимальная позиция для нынешнего руководства страны, потому что втягиваться в конфликт, больший, чем грузинский 2008 г. - это ставить под удар все государство: сейчас нет ни необходимых для этого сил, ни должного единства общества, ни стратегических и понятных интересов. Ведь В.В.Путин заявляет, вытупая в Госдуме, что присутствие америкацев в Афганистане - это в национальных интересах России. Но надо отдать ему должное - русские солдаты не гибнут в Ираке или в Афганистане (во всяко случае - пока).

2. Если верно, что Китай стал быстро сокращать поставки иранской нефти, то он, вероятно, не готов или не намерен защищать Иран до последней черты. Возможно, он даже выторгует себе арабскую нефть путем отказа от решительного вмешательства в иранский конфликт. Сейчас его стратегические интересы лежат в Африке, в Судане, Кении, Нигере, ЮАР. Ближний Восток питае в основном Европу и США. Серьезно должна бы озаботиться Индия, потому что нитка иранского нефтепровода тянется и к ней, но максимум, что сейчас сделали индусы - не стали признавать санкции против Ирана.

3. Если начинать войну с Ираном, то война эта должна быть полномасштабной сухопутной операцией. Уже война в Ливии показала, что бомбардировки до желаемого результата дело не доводят. Американцы же заняты Ираком и Афганистаном, причем инфраструктуры для того, чтобы направить тамошние войска в Иран, не существует. Ульяновск для этого вряд ли подойдет - этого мало. А посылать в Иран самоубийц США вряд ли будет. Кроме того, бюджетный дефицит блокирует всякое прохождение военного бюджета в Конгрессе. Чтобы воевать в Ливии, Обаме пришлось обмануть Конгресс и протащить поправки без его ведома (за что его, возможно, когда-нибудь будут судить).
Итак, война США с Ираном должна быть пономасштабной, а США воевать так не может физически.

4. Остаются два кандидата - Израиль или Турция.
а) Израилем движет страх. На протяжении 30 лет непрерывно выслушивать уверения, что еще чуть-чуть, и от вас ничего не оставят - это влияет на психику. Поэтому израильская политика такая истеричная. Но понятно, что он никогда сам - в смысле по своей воле - на Иран не нападет. Иначе резня будет такая, что холокост покажется актом гуманизма. Подтолкнуть его к этому шагу могут, но тут все дело в мудрости израильских политиков и сопротивлении Пентагона. Сейчас как раз наступает кризис Израиля, потому что уходит второе поколение - то, которое строило страну и защищало ее в 50-70-ее гг. Эти люди полны тревоги за свое наследие, отсюда и истеричность их политики. Возможно, политики третьего поколения будут более спокойными - они знают, что перевес не на их стороне и умеют идти на компромисс.
б) Что касается Турции, то она на протяжении всей своей истории воевала с Персией-Ираном, и это прекрасно помнят и турки, и иранцы. Да и делить им есть что - влияние на остатки Ирака, Закавказье. Сейчас Турция протягивает нефтепроводы в Азербайджан, и там уже сталкивается с Ираном.
Поэтому наиболее вероятен конфликт поднимающейся неоосманской Турции и Ирана, но это дело не ближайшего будущего.


Сообщение отредактировал Conrad - Четверг, 26.04.2012, 22:58
Форум » Политика и войны » Войны » Как повлияет война в Иране на Россию?
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:
При использовании материалов Земля - Хроники Жизни гиперссылка на сайт earth-chronicles.ru обязательна.
Top.Mail.Ru Яндекс цитирования