Земля. Хроники Жизни.
Главная | Война в Украине, кто следующий? - Страница 47 - Форум | Регистрация | Вход
 
Вторник, 21.08.2018, 07:56
Приветствую Вас Гость |Личные сообщения() ·| PDA | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Политика и войны » Войны » Война в Украине, кто следующий? (Ситуация в России, мире и пр.)
Война в Украине, кто следующий?
ToragДата: Четверг, 30.07.2015, 12:17 | Сообщение # 691
Группа: Проверенные
Сообщений: 1505
Репутация: off
AlexL, прочитал я последний Ваш комментарий. Он справедлив, но лишь на 50%. Ведь есть и такие проблемы, на которые рядовой гражданин повлиять никак не может. Этот момент тоже надо чувствовать, что в силах обывателя, а что нет.

There is no truth. There is only perception.
AlexLДата: Четверг, 30.07.2015, 13:07 | Сообщение # 692
Группа: Проверенные
Сообщений: 3087
Репутация: off
Torag, что-то я в тексте этого поста никак не могу найти утверждения, что обывателю под силу ВСЁ.

Суть в том, что каждый должен ответственно относиться к своим обязанностям, находясь на СВОЕМ месте. А изливание помоев сложа белы рученьки никакого конструктива не несут и не принесут никогда.

Прошу прощения за то, что приходится разжевывать до такого уровня, впрочем, это не так важно — важен результат.


Хочешь изменить мир - измени себя!
ToragДата: Четверг, 30.07.2015, 13:20 | Сообщение # 693
Группа: Проверенные
Сообщений: 1505
Репутация: off
AlexL, Вы предоставляете вывод, соответствующий комментарию лишь косвенно. Что плохого в том, чтоб быть недовольным тем, что плохо? (Сейчас не сравниваю, где лучше, а где хуже.) Если хамят в поликлинике - пожалуйся и терпи дальше, если повсеместно убитые дороги - пожалуйся и терпи дальше. Этому пытается нас научить автор. А на деле, автор лишь сам, как Вы выразились" "изливает помои" на тему сограждан. Именно по этому Ваш вывод является лишь косвенным.
Именно правительство должно регулировать уровни качества во всех сферах. Иначе в правительстве нет смысла.

Цитата AlexL ()
Многие наши сограждане не только уверены, что все проблемы кто-то должен решать за них

А я нашел. Но не суть.


There is no truth. There is only perception.

Сообщение отредактировал Torag - Четверг, 30.07.2015, 13:21
AlexLДата: Четверг, 30.07.2015, 13:24 | Сообщение # 694
Группа: Проверенные
Сообщений: 3087
Репутация: off
Цитата Torag ()
А я нашел

Нет. Но не суть.


https://youtu.be/b5Mhgei4tjc?t=33m43s

t=33:43

happy


Хочешь изменить мир - измени себя!

Сообщение отредактировал AlexL - Четверг, 30.07.2015, 13:35
malipasДата: Четверг, 30.07.2015, 13:43 | Сообщение # 695
Группа: Проверенные
Сообщений: 5618
Репутация: off
Речь Чуркина по итогам голосования по проекту резолюции Совета Безопасности ООН о МН-17



Постпред России при ООН Виталий Чуркин по итогам голосования по проекту резолюции Cовета Безопасности ООН о создании международного уголовного трибунала по катастрофе самолета Малайзийских авиалиний МН-17: "Что же мы получили в итоге? Подготовленный кулуарно, вне рамок Совета Безопасности, без вдумчивого рассмотрения имеющихся вариантов судебного преследования, проект резолюции СБ ООН по Главе VII Устава. Наша позиция о том, что этот шаг является преждевременным, плохо проработанным и юридически несостоятельным, не была услышана".

Выступление Постоянного представителя Российской Федерации при ООН В.И.Чуркина по итогам голосования по проекту резолюции Cовета Безопасности ООН о создании международного уголовного трибунала по катастрофе самолета Малайзийских авиалиний МН-17

Г-н Председатель,
Прежде всего, хотели бы вновь выразить соболезнования семьям погибших, правительствам тех стран, граждане которых оказались в самолете, потерпевшем крушение на Украине 17 июля прошлого года.
Россия последовательно выступает в пользу скорейшего установления причин крушения рейса МН-17 и привлечения виновных в этой трагедии к ответственности. Более того, мы неоднократно способствовали достижению этих задач реальными действиями.

Российская делегация сделала все необходимое для того, чтобы Совет Безопасности в кратчайшие сроки принял резолюцию 2166. При ее подготовке мы настаивали на закреплении положений о необходимости проведения всестороннего, тщательного, независимого международного расследования в соответствии с руководящими принципами международной гражданской авиации и при решающей роли ИКАО.

Более того, мы были полностью открыты для немедленного принятия еще одной резолюции, которая обеспечила бы скорейший доступ в район крушения миссии по расследованию. Однако заинтересованные государства предпочли действовать не через Совет, а на основании двусторонних договоренностей с Украиной, выработка которых заняла дополнительное время.

В резолюции 2166 мы настояли на включении в текст положения о немедленном прекращении всех военных действий в районе, непосредственно прилегающем к месту катастрофы. Именно российская делегация подняла в СБ вопрос о нарушении Киевом этого положения в августе, когда украинские власти в одностороннем порядке объявили о выходе из режима прекращения огня, в результате чего миссия по расследованию вынуждена была приостановить свою работу на длительный срок.

В рамках технического расследования российские специалисты в соответствии с приложением 13 к Конвенции о международной гражданской авиации передали голландской стороне всю информацию, которая у нас запрашивалась, включая данные радиолокационных станций ростовского центра Единой системы организации воздушного движения. Спустя несколько дней после авиакатастрофы российское Министерство обороны провело брифинг, на котором обнародовало в полном объеме имеющиеся у российской стороны спутниковые данные (http://bit.ly/1p7GM7J). Они также были направлены голландской стороне.
Свой анализ и расчеты по одной из версий катастрофы – о том, что самолет был сбит ракетой "земля-воздух" комплекса типа "Бук", - направили Нидерландам и специалисты российского концерна-разработчика "Алмаз-Антей" (http://bit.ly/1JSd3qY). Для этого был снят гриф секретности с данных о тактико-технических характеристиках таких ракет.
Россия – единственная страна, которая обнародовала подобные данные.

К сожалению, спустя год с даты принятия резолюции 2166 сохраняются серьезные вопросы к тому, как проводятся текущие расследования. Российским экспертам не был обеспечен равный доступ к материалам технического расследования: они в одностороннем порядке предоставляют свои данные и расчеты, но остаются в неведении, что делается с ними дальше. При этом мы неоднократно предлагали предоставить квалифицированных специалистов и оборудование для проведения сложных экспертиз (например, металловедческой, которая позволила бы на основе исследования поражающих элементов установить тип ракеты, сбившей самолет). Все это осталось без ответа.
Что касается уголовного расследования, то оно проводится членами Совместной следственной группы (ССГ) в закрытом режиме.

Сообщалось, что между пятью странами достигнуты договоренности о неразглашении информации. Какие в этом случае есть основания для того, чтобы быть уверенными в беспристрастности такого следствия? Способно ли это следствие устоять против агрессивного пропагандистского фона в СМИ? Способно ли оно выдержать прессинг очевидного политического заказа, когда заранее называются причины катастрофы и виновные? Причем такие заявления делают в том числе и руководители некоторых государств, входящих в следственную группу.

Российская Федерация была единственной страной, которая напоминала, что резолюция 2166 предусматривает всестороннюю помощь в расследовании со стороны ООН. Мы предлагали подумать над созданием поста Специального представителя Генерального секретаря, что способствовало бы обеспечению подлинно международного и транспарентного характера расследования. Но это наше предложение не было принято. Не выполненным оказалось и поручение Генсекретарю из резолюции 2166 представить в СБ комплексные предложения о возможных вариантах содействия расследованию со стороны ООН.

Что же мы получили в итоге? Подготовленный кулуарно, вне рамок Совета Безопасности, без вдумчивого рассмотрения имеющихся вариантов судебного преследования, проект резолюции СБ ООН по Главе VII Устава. Наша позиция о том, что этот шаг является преждевременным, плохо проработанным и юридически
несостоятельным, не была услышана.

Мы внесли альтернативный проект резолюции СБ ООН, направленный на то, чтобы полностью реализовать потенциал резолюции 2166 и обеспечить расследованию подлинно международный, независимый и всеобъемлющий характер. После достижения этой цели можно было бы вернуться к рассмотрению вопроса о юридических механизмах привлечения виновных к ответственности. Хотели бы подчеркнуть, что предложенный нами документ «остался на столе»: содержащиеся в нем предложения и идеи считаем по-прежнему актуальными.

Мы неоднократно заявляли, что не поддерживаем идею создания трибунала по главе VII Устава ООН. Для этого нет никаких оснований с учетом, в частности, того, что Совет Безопасности в резолюции 2166 не квалифицировал трагедию Боинга в качестве угрозы международному миру и безопасности. Сложно объяснить, как завершившееся событие, которое год назад не считалось угрозой международному миру и безопасности, теперь вдруг становится ею.

В принципе вопросы организации уголовного судопроизводства – не дело Совета Безопасности. Известные исключения были сделаны в связи с необходимостью установления виновных в массовых преступлениях, отнесенных международным сообществом к категории наиболее тяжких.

Но и опыт трибуналов по бывшей Югославии и по Руанде вряд ли можно признать удачным с учетом их громоздкости, подверженности политическому давлению, дороговизны и чрезвычайной затянутости судопроизводства.

Прецеденты создания Советом международных трибуналов для привлечения к ответственности виновных в действиях, приведших к катастрофам на транспорте, не известны в принципе. Хотя сами подобные трагедии случались. Не обошли они и Россию: в 2001 году самолет авиакомпании «Сибирь» был сбит над Черным морем украинскими средствами ПВО. Речь не шла о создании международного трибунала ни тогда, ни по факту уничтожения пассажирского самолета авиакомпании «Иран Эйр» в 1988 году над Персидским заливом ракетой, выпущенной с американского крейсера. Проведенные в этих случаях национальные расследования – на Украине и в США соответственно – вообще не выявили состава преступлений, а принятая в связи с гибелью иранского лайнера резолюция СБ 616 не квалифицировала произошедшее в качестве угрозы международному миру и безопасности.
Приведем еще один пример. В 2010 году Россия сама выступила с инициативой создания специального международного суда для преследования пиратов. Побудил нас к этому беспрецедентный рост числа пиратских нападений у берегов Сомали. Эффективных механизмов судебного преследования пиратов тогда не существовало (пойманных морских разбойников зачастую просто отпускали). При этом идея международного суда по пиратам поддержки в СБ не получила, несмотря на то, что квалификация ситуации в качестве угрожающей международному миру и безопасности была в наличии. Аргументы о неэффективности, громоздкости и нерасторопности подобных механизмов звучали тогда в числе основных, при этом как раз от тех, кто сейчас поддерживает проект по «Боингу».
Таким образом, приходится констатировать, что проект, вынесенный сегодня на голосование, был лишен какой-либо правовой и прецедентной основы. Мы неоднократно разъясняли все это коллегам, призывали подумать над альтернативами. Однако авторы проекта отказались действовать в духе сотрудничества, поставили его на голосование, заранее зная, что это не приведет к положительному результату. Это, по нашему мнению, указывает на то, что политико-пропагандистские цели для них оказались более важными, чем практические. Это достойно сожаления.

Г-н Председатель,
В заключение хотели бы со всей определенностью подтвердить, что Россия готова продолжать содействовать проведению полного, независимого и объективного расследования причин и обстоятельств гибели малайзийского авиалайнера с опорой на положения резолюции СБ ООН 2166 в целях выявления виновных и их последующего наказания.
Занятая нами сегодня позиция не имеет ничего общего с поощрением безнаказанности.


сейчас, тогда, везде, ....всегда
AlexLДата: Четверг, 30.07.2015, 13:57 | Сообщение # 696
Группа: Проверенные
Сообщений: 3087
Репутация: off
Цитата Torag ()
Если хамят в поликлинике - пожалуйся и терпи дальше... Этому пытается нас научить автор

И это в то время, когда автор статьи пишет следующее, цитирую:

Цитата AlexL ()
Представьте себе теперь врача, который работает в поликлинике и внезапно выясняет, что его зарплата в три раза ниже средней. Что он может сделать?

Вариант 1 – возмущаться, что власти «этой страны» не заботятся о врачах.

Вариант 2 – написать в прокуратуру и прочие надзорные ведомства, чтобы там провели проверку его организации. Так как маленькая зарплата рядовых медиков обычно объясняется тем, что руководители назначают себе зарплату в полмиллиона рублей.

Я сейчас не шучу: какое-то время назад я ссылался уже на впечатляющий рассказ врача, который написал несколько писем в разные инстанции и добился резкого повышения зарплат в своём учреждении – за счёт сокращения многосоттысячной зарплаты главврача и его приспешников.

Аналогичный выбор есть и у пациента, который недоволен качеством лечения. Или залогиниться в Живой Журнал, чтобы пожаловаться на страну, или подать жалобу на клинику, в которой его обслужили плохо или медленно.


Вывод: либо некий Torag не читал статью вовсе, либо он нагло, но при этом совершенно бессмысленно врет — читать то все умеют happy (или таки не все wink )


Хочешь изменить мир - измени себя!
Иван-ДуракДата: Четверг, 30.07.2015, 14:04 | Сообщение # 697
Группа: Гость
Сообщений: 27955
Репутация: off
Цитата AlexL ()
или таки не все


biggrin :D biggrin

вчера наблюдал такую же картину biggrin :D biggrin одному может конечно показаться, но когда это замечают двое ... biggrin :D biggrin



Мир принадлежит оптимистам, пессимисты всего лишь зрители )))

Сообщение отредактировал Иван-Дурак - Четверг, 30.07.2015, 14:05
AlexLДата: Четверг, 30.07.2015, 14:10 | Сообщение # 698
Группа: Проверенные
Сообщений: 3087
Репутация: off
Иван-Дурак,

"Каждый сам окрасил себя в те цвета, в которые окрасил."

© Кличко

И ничего тут не попишешь... meeting happy


Хочешь изменить мир - измени себя!

Сообщение отредактировал AlexL - Четверг, 30.07.2015, 14:15
ToragДата: Четверг, 30.07.2015, 14:15 | Сообщение # 699
Группа: Проверенные
Сообщений: 1505
Репутация: off
AlexL, Вы, видимо, не так поняли это предложение. Пожалуйся - имелось ввиду пожалуйся в специальные органы, которые в подавляющем большинстве случаев ничего не сделают. А случай, описанный в комментарии, к сожалению - исключение из правил.
Извиняюсь, может я криво написал, не спорю.


There is no truth. There is only perception.

Сообщение отредактировал Torag - Четверг, 30.07.2015, 14:17
AlexLДата: Четверг, 30.07.2015, 14:16 | Сообщение # 700
Группа: Проверенные
Сообщений: 3087
Репутация: off
Цитата Torag ()
Извиняюсь, может я криво написал, не спорю.

Всё может быть, всё может быть...


Хочешь изменить мир - измени себя!
RUSPARTIZANДата: Четверг, 30.07.2015, 15:37 | Сообщение # 701
Группа: Гость
Сообщений: 1557
Репутация: off
Цитата Иван-Дурак ()
Что Россия противопоставит ракетам США и НАТО в войне 2020

вместе с терминатором ? biggrin biggrin biggrin


куда не глянь ! и только мёртвые с косами стоят
AlexLДата: Четверг, 30.07.2015, 18:32 | Сообщение # 702
Группа: Проверенные
Сообщений: 3087
Репутация: off
Цитата RUSPARTIZAN ()
вместе с терминатором ?

Вместо... cool


Хочешь изменить мир - измени себя!
МамонтДата: Четверг, 30.07.2015, 18:44 | Сообщение # 703
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: off
AlexL,
Идёт значит, руский парень и видит как в подворотне насилуют девушку.
Ваши действия? Пожалуйся в прокуратуру и не выражай своё недовольство...думай об имидже страны biggrin
Пришёл домой, увидел бардак в комнате ребёнка...Не выказывай ему своё недовольство...просто пожалуйся в соответствующие органы biggrin biggrin biggrin

Кто вообще тут жалуется??? Я что-то не заметил cool
Народ делится впечатлениями друг с другом, как нас повсюду красиво имеют.....да мы просто счастливы!!!!!
А вы пожалуйся, да пожалуйся biggrin biggrin biggrin biggrin biggrin


Сообщение отредактировал Мамонт - Четверг, 30.07.2015, 18:49
МамонтДата: Четверг, 30.07.2015, 18:46 | Сообщение # 704
Группа: Проверенные
Сообщений: 950
Репутация: off
Лучший друг России Китай объяснил, почему не поддержал Россию, а воздержался при голосовании по резолюции о трибунале

Постпред КНР при ООН Лю Цзеи на заседании Совбеза ООН пояснил, почему воздержался при голосовании по резолюции о создании трибунала по крушению Boeing в Донбассе.

«Согласно резолюции Совета безопасности 2166, мы поддерживаем проведение объективного независимого беспристрастного международного расследования этого инцидента. Необходимо, чтобы виновные предстали перед правосудием. Главным для нас должна быть цель установить правосудие», — отметил Цзеи.

«Китай неоднократно призывал членов Совета безопасности сохранять единство, идти на копромисс, учитывать обеспокоенность друг друга», — сказал он.

«В условиях, когда некоторые члены совета испытавали серьёзную обеспокоенность в связи с этим проектом резолюции вынос его на голосование мог привести только к расколу среди членов совета. Это не поможет семьям жертв, не поможет установить факты, не поможет наказать виновных. Вот почему Китай воздержался при голосовании по этому проекту», — пояснил представитель КНР.


Сообщение отредактировал Мамонт - Четверг, 30.07.2015, 18:47
Ma-Ri-YaДата: Четверг, 30.07.2015, 19:32 | Сообщение # 705
Группа: Проверенные
Сообщений: 2394
Репутация: off
Мамонт, не спорь с ними - им оттуда, виднее, что у нас тут делается.
Большое, видать, видится на расстоянии.
Все, как один, не в России живут, за редким исключением, и втирают нам, как у нас тут классно.
Умора какая-то...

Добавлено (30.07.2015, 19:19)
---------------------------------------------
СРАЩИВАНИЕ ЦЕРКВИ С ГОСУДАРСТВОМ

Хочется прокомментировать такое событие, как освящение храма патриархом в Москве. Московский епархиальный дом был построен по благословлению императора. Он, действительно, был очень набожным, и для него христианство было сводом чести, этики и морали. И он всей душой болел за то, чтобы и в стране было именно так. Сейчас же вся речь патриарха построена на том, чтобы отклонить звучащие, видимо, претензии о том, что церковь сращивается с государством. Он понимает (судя по его речи это так), что церковь подчиняется государству, и уверяет, что нет, не подчиняется, а все принимает самостоятельно.
Еще уставом церкви от 14 века запрещено участвовать в светской политической жизни церкви. И нашей конституцией запрещено сотрудничество церковной и светской власти друг с другом - в конституции сказано, что Россия – светское государство и отделена от церквей.
Почему же сейчас при Минюсте создана якобы религиоведческая, а на самом деле (по ее наклонностям) тираническая комиссия под эгидой религиоведа, так называемого, Дворкина, - американского гражданина, который преследовал инакомыслящих в Америке в составе организации CAN, которая и пытала, и лишала еды и сна тех, кого она хотела переубедить в их религиозно-философских взглядах? Сейчас этот человек возглавляет комиссию, которая будет анализировать другие организации, которые не православные и которые составляют духовную конкуренцию церкви. Ясно, что это будет. Так же как фильтр выборный - на выборы в депутаты не пустят кандидатов от других партий всеми силами. Здесь это такая же ширма.
Явный признак сращивания церкви и государства - существование в Минюсте в этой комиссии представителей духовенства, которые будут судить другие религии, на что они не имеют права никакого. Тот же признак и введение обязательного предмета в школе, хотя он и называется красивое. Это насаждение религиозных взглядов православной церкви. И батюшки, и изучающие этот предмет учителя обязаны будут оправославливать фактически всех детей. Это тоже признак сращивания церкви с государством. Так же, как и буквально внедрение в состав воинских частей батюшек. И солдат заставляют верить. Конечно, солдаты, которые рискуют своей жизнью, они могут во что угодно поверить.
То, что происходит сейчас - приурочивание вот этих торжеств к тысячелетию преставления святого князя Владимира крестителя Руси – это тоже достаточно пропагандистский трюк. Поскольку очень спорным является вот это крещение Руси. Оно представляется нам как благодетельность. Вот как сейчас заселяют нашу страну иностранцы - это тоже благодетельность - сейчас они нас восстановят. Норвежцы, финны - с севера, японцы - с востока, Турция хочет в Крым с юга... Все будут вам благодетельствовать, делать вам хорошо. Конечно! Они придут делать себе хорошо на нашу землю. Они нас просто заселяют и оккупируют, а нам говорят - встречайте их хлебом солью…
И так точно крещение Руси. Семь миллионов жизней, по летописям, унесло это крещение. Это что - добровольное принятие веры или это фашистское насаждение идеологии? Христос.…От имени Христа говорят. Он не давал им доверенности на проповедь своего учения. Ведь это произошло даже согласно вероучению христианскому только через 300 лет - принятие официального христианства. Триста лет христианство было в катакомбах. Давно ушел носитель этого учения из жизни, много поколений его последователей сменилось, и вдруг появилась императрица, которая объявила, что сейчас все, кто найдет какие-то артефакты по Христу, будут награждены. И христианство становится официальной религией. То есть, именно от разрешения сильных мира сего пошло христианство, и, видимо, оно было им выгодно - держать народ в подчинении, делать их рабами именем того великого человека, который неоспоримо был на Земле и который нес любовь, но не фашистскую методику насаждения своего учения. Что уже говорить потом про индульгенции, про крестовые походы, про сжигание на кострах именем Христа той же самой Жанны Д’Арк - освободительницы Франции. И католицизм, и протестантизм, и православие - это ветви одного христианства, и кто во что горазд.
Мы сейчас вольны даже по Конституции исповедовать или не исповедовать любую религию, но почему то подчиняемся вот таким речам, вот таким славословиям и искажениям нашей исторической действительности. Нашу истинную веру выгнали, выгнали огнем и мечом, сажанием на кол, фашистскими пытками, буквально. То, что мы сейчас видим на Украине, в Сирии, - оно было и в те времена. Сожжено огромное количество городов и деревень, людей на кострах, и мы празднуем вот это событие.
Очень странно, что мы не говорим вслух, не обсуждаем, не ищем исторических свидетельств, не читаем "летописи Временных лет", где черным по белому написано, насколько Владимир был охоч до женщин, сколько у него было наложниц и жен. И была описана история, где он насиловал польскую княжну на глазах у родителей только для того, чтобы заставить ее выйти замуж за него. И была у него не одна жена.
Нас заставили забыть исконно русских богов. Русичей - кудри в шлемах. А эта была наша духовная сила, наш богатырский дух. И только к ним обращались русские воины, русичи перед битвой.

Добавлено (30.07.2015, 19:32)
---------------------------------------------
В Подмосковье пенсионерам отменили льготы на проезд в Москве/

На выплату компенсаций могут рассчитывать лишь 100 тысяч из 1,2 миллиона пенсионеров.

В четверг Мособлдумой был принят закон, согласно которому с 1 августа пенсионеры подмосковья лишаются льгот на проезд в общественном транспорте Москвы. На выплату компенсаций могут рассчитывать лишь 100 тысяч из 1,2 миллиона пенсионеров.

Председатель комитета Мособлдумы по экономике, предпринимательству и инвестиционной политике Вячеслав Крымов пояснил, что область перестанет оплачивать проезд на общественном транспорте пенсионерам, не имеющим льготного статуса, пенсионерам военной службы и ветеранам труда.

При этом в Подмосковье около 100 тысяч пенсионеров имеют доход ниже прожиточного минимума. Оплачивать проезд будут лишь тем, кто по медицинскому направлению едет на единичный приём к врачу в Москву.

Право на бесплатный проезд останется у инвалидов Великой Отечественной Войны и боевых действий, членов их семьи, участников войны, бывших несовершеннолетних узников концлагерей, детей-инвалидов, детей из многодетных семей.

Форум » Политика и войны » Войны » Война в Украине, кто следующий? (Ситуация в России, мире и пр.)
Поиск:
При использовании материалов Земля - Хроники Жизни гиперссылка на сайт earth-chronicles.ru обязательна.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования