Земля. Хроники Жизни.
Главная | палата № 6 - Страница 306 - Форум | Регистрация | Вход
 
Суббота, 17.11.2018, 20:33
Приветствую Вас Гость |Личные сообщения() ·| PDA | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » Самое обсуждаемое » Горячие темы » палата № 6
палата № 6
ЗиНочкаДата: Понедельник, 18.06.2018, 22:56 | Сообщение # 4576
Группа: Проверенные
Сообщений: 19683
Репутация: off
Life_Form, привет, Натаха, вылетаю biggrin biggrin biggrin
mladenetsДата: Понедельник, 18.06.2018, 23:49 | Сообщение # 4577
Группа: Гость
Сообщений: 0
Репутация: off
Цитата ЗиНочка ()
... смысла, которые они сами в слова и вкладывают. Слово "беседа" тоже будете через "з" писать? А ведь здесь в корне это самый "бес" прячется, или небеса...

- Я же и говорю - каждому свои БЕС/ЗЫ))

Цитата malipas ()
бес еда
вроде как да.
но...

без еда...
как-то не айс...

malipas, Ты верно заметил эту мягко сказать неувязочку, так как в слове "беседа" корнем является "седа", а вовсе не ЗиНочкин "бес")) Но завышенная самооценка себя любимой и как следствие - неотвратимое желание поучать сынов Господних, затмила ей глаза, не заметив очевидного:
"Небезынтересна в этом отношении история слова беседа. Мало кто знает, что изначальное значение этого слова – «лавка с сидением снаружи, то есть лавка без седа». Позже на основе метонимического переноса («место» – «событие, происходящее на этом месте») появился новый лексико-семантический вариант – «разговор», а старый – исчез. Параллельно с развитием значения шли и фонетические процессы: сначала предложный [з] оглушился, а затем произошло полное стяжение." (из её же ссылки)

- То есть, "без" здесь выступает как предлог, как служебная часть речи с аналогичной семантикой: "без вас, без ума, без семьи."
AcypДата: Вторник, 19.06.2018, 18:43 | Сообщение # 4578
Группа: Проверенные
Сообщений: 4829
Репутация: off
ЗиНочка, да...славянские языки такие классные. А старые времена еще полны традициями biggrin biggrin biggrin

AcypДата: Вторник, 19.06.2018, 18:59 | Сообщение # 4579
Группа: Проверенные
Сообщений: 4829
Репутация: off
ЗиНочка, А вообще вооот. Надо смотреть, что бы понять что произошло biggrin Музыка ну оооочень к месту)))

AlmorДата: Вторник, 19.06.2018, 19:44 | Сообщение # 4580
Группа: Проверенные
Сообщений: 3153
Репутация: off
Цитата ЗиНочка ()
почему тогда "ъ" не возвращать в слова


На самом деле так и надо. Не так давно читал на эту тему материал. Из буквицы убрали не только яти, но и еще ряд букв, которые давали точный смысл слова, звучащего одинаково, но имеющего разный смысл в зависимости от контекста. По сути провели очередной акт кастрации русского языка и много сакральных смыслов порезали в великом и могучем. Если найду, то размещу этот материальчик.
AlmorДата: Вторник, 19.06.2018, 19:59 | Сообщение # 4581
Группа: Проверенные
Сообщений: 3153
Репутация: off
Цитата mladenets ()
дореволюционное БЕЗ будет звучать приемлемей, по причине его единосмыслия и категоричности.

В том то и дело, что приставка "без" как раз и дает смысл слова: без чего-то. Все понятно и гармонично.
AlmorДата: Вторник, 19.06.2018, 20:07 | Сообщение # 4582
Группа: Проверенные
Сообщений: 3153
Репутация: off
Цитата ЗиНочка ()
А ведь здесь в корне это самый "бес" прячется, или небеса...


Про корень никто и не говорил. Речь о приставках.

Цитата mladenets ()
malipas, Ты верно заметил эту мягко сказать неувязочку, так как в слове "беседа" корнем является "седа",


Ну, вы, блин даете! © biggrin

«беседа» — морфемный разбор слова


Сообщение отредактировал Almor - Вторник, 19.06.2018, 20:08
malipasДата: Вторник, 19.06.2018, 20:17 | Сообщение # 4583
Группа: Проверенные
Сообщений: 5664
Репутация: off
Этимология

Происходит от праслав. *bez-sěda, от кот. в числе прочего произошли: ст.-слав. бесѣда (др.-греч. λόγος, ῥῆμα, ὁμιλία), укр. бе́сiда «беседа», болг. бесе́да, сербохорв. бѐсjеда, словенск. besė̑da «слово, речь», чешск. beseda, др.-чешск. besěda, польск. biesiada «пир». Из *bez-+ *sěda «сидение снаружи» со стар. знач. bez- «снаружи»; ср. др.-инд. bahíṣ «снаружи», bahirdvāram «место перед дверью». В семантическом отношении Ванстрат сравнивает беседа с др.-исл. útiseta «сидение снаружи в ночное время для гадания, прорицания». Использованы данные словаря М. Фасмера.

My WebPage
AlmorДата: Вторник, 19.06.2018, 20:33 | Сообщение # 4584
Группа: Проверенные
Сообщений: 3153
Репутация: off
malipas, неубедительно.
Небезынтересна в этом отношении история слова беседа. Мало кто знает, что изначальное значение этого слова – «лавка с сидением снаружи, то есть лавка без седа». Позже на основе метонимического переноса («место» – «событие, происходящее на этом месте») появился новый лексико-семантический вариант – «разговор», а старый – исчез. Параллельно с развитием значения шли и фонетические процессы: сначала предложный [з] оглушился, а затем произошло полное стяжение.

«лавка с сидением снаружи, то есть лавка без седа».

Для чего нужна лавка? Может я чего то не знаю, но лавка в моем понимании нужна для того, чтобы на ней сидели. Тогда что значит "без седа"? Запутано как то...


Сообщение отредактировал Almor - Вторник, 19.06.2018, 20:43
malipasДата: Вторник, 19.06.2018, 20:55 | Сообщение # 4585
Группа: Проверенные
Сообщений: 5664
Репутация: off
так написано в вики
AcypДата: Вторник, 19.06.2018, 20:56 | Сообщение # 4586
Группа: Проверенные
Сообщений: 4829
Репутация: off
Almor, лавка без спинки biggrin
AlmorДата: Среда, 20.06.2018, 04:21 | Сообщение # 4587
Группа: Проверенные
Сообщений: 3153
Репутация: off
Цитата Acyp ()
лавка без спинки


Так вроде как само понятие "лавка" спинку никогда не включало.
AlmorДата: Среда, 20.06.2018, 04:28 | Сообщение # 4588
Группа: Проверенные
Сообщений: 3153
Репутация: off
Да и вообще слово "беседа" к теме без/бес не имеет отношения, как выше уже и писал. Есть современный морфемный разбор слова. В нем корен "бесед". И все "грязные инсинуации" по поводу его образования считаю не относящимися к теме. smile Не пишем же мы беЗседа. biggrin Так что данное направление на мой взгляд для отвлечения внимания привели.
ЗиНочкаДата: Среда, 20.06.2018, 07:02 | Сообщение # 4589
Группа: Проверенные
Сообщений: 19683
Репутация: off
Acyp, конечно, видеоряд к музыкальному произведению дополняет и усиливает восприятие. Но я говорила именно о вокале. Например вокал Фредди Меркьюри... он и без видеоряда звучит так, что мурашки в футбол играют на коже smile
ЗиНочкаДата: Среда, 20.06.2018, 07:04 | Сообщение # 4590
Группа: Проверенные
Сообщений: 19683
Репутация: off
Цитата mladenets ()
так как в слове "беседа" корнем является "седа", а вовсе не ЗиНочкин "бес")) Но завышенная самооценка себя любимой и как следствие - неотвратимое желание поучать сынов Господних


Цитата Almor ()
и вообще слово "беседа" к теме без/бес не имеет отношения, как выше уже и писал. Есть современный морфемный разбор слова. В нем корен "бесед". И все "грязные инсинуации" по поводу его образования считаю не относящимися к теме. Не пишем же мы беЗседа. Так что данное направление на мой взгляд для отвлечения внимания привели.


biggrin biggrin facepalm
Форум » Самое обсуждаемое » Горячие темы » палата № 6
Поиск:
При использовании материалов Земля - Хроники Жизни гиперссылка на сайт earth-chronicles.ru обязательна.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования