Земля. Хроники Жизни.
Главная | Регистрация | Вход
 
Понедельник, 24.07.2017, 19:51
Приветствую Вас Гость |Личные сообщения() ·| PDA | RSS
Меню сайта
Форма входа
Логин:
Пароль:
Категории раздела
Аномалии [2943]
Атмосфера [1266]
Археология [3946]
Авторские статьи [486]
Вулканы [2837]
Война [1012]
Гипотезы [5884]
Другое [6494]
Животные [2117]
Землетрясения [4046]
Засуха [342]
Избранное [275]
Климат [3070]
Космос [9033]
Карстовые провалы [447]
Круги на полях [482]
Медицина и здоровье [1573]
Наука [9210]
НЛО [4119]
Наводнения [2901]
Океан [698]
Оползни [555]
Пожары [745]
Прогноз [1181]
Политические факторы [3527]
Предсказания и пророчества [675]
Радиация [613]
Солнце [1818]
Стихия [2928]
Сверхъестественное [1584]
Технологии [5009]
Тайны истории [4473]
Ураганы [2577]
Факторы и аварии [7808]
Хочу все знать [29]
Этот безумный мир [1372]
Экология [1258]
Эпидемии [944]
Эксклюзив [303]
Разговоры у камина
Статистика

Онлайн всего: 244
Пользователей: 232
Новых: 12
Silat, Апрель, SEVSTAR28, Фокус, malipas, Алан, garura, vitkon, Darking, Sergey17, Astron, wilo
Главная » 2013 » Август » 18 » Как животные уместились в ковчеге?
18:32
Как животные уместились в ковчеге?

Атеисты настаивают на том, что в Ковчеге никак не могли поместиться представители всех родов животных и, стало быть, Библия лжёт. Из-за этого многие христиане перестали верить в историю Всемирного Потопа; теперь они считают, что потоп был «локальным», и в Ковчег вошло совсем немного животных.

Обычно выясняется, что скептики просто не до конца разобрались в ситуации. С другой стороны, классический труд по креационизму «Потоп из Книги Бытия» ("The Genesis Flood”) – всесторонний анализ Всемирного Потопа – был опубликован ещё в 1961 году.1 Новая книга Джона Вудмораппа «Ноев Ковчег: обоснование» ("Noah’s Ark: a Feasibility Study”) представляет собой расширенное и дополненное исследование, проливающее свет на историю Потопа и другие связанные с ним вопросы.2 Данная глава основана на материале этих книг и некоторых независимых расчётах. Перед нами стоят два основных вопроса:

- Сколько родов животных Ной должен был взять в Ковчег?
- Мог ли Ковчег вместить представителей всех родов животных?

Сколько родов животных Ной должен был взять в Ковчег?

Библия говорит:

Введи также в ковчег из всех животных и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых: мужеского пола и женского пусть они будут. Из птиц по роду их, и из скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их… (Быт. 6:19-20) И всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского. Также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли (Быт. 7:2-3)

В оригинальном древнееврейском тексте слово, переводимое в Библии как «зверь» или «скот», в этих стихах – одно и то же: «беhемаh», и оно относится к наземным позвоночным вообще. Для пресмыкающихся употреблено слово «ремес», которое имеет в Священном Писании несколько значений, но здесь, вероятно, относится к рептилиям.3 Ною не нужно было брать в Ковчег обитателей моря,4 поскольку Потоп не угрожал им истреблением. Однако бурные потоки воды, несущие с собой коллоидную смесь осадков, погубили великое множество живых существ, что отразилось в летописи окаменелостей. Многие виды, обитавшие в океанах, действительно не пережили Потопа. Но если Бог в мудрости Своей решил не оставлять в живых тех или иных жителей моря, значит, на то была Его воля, и Ной к этому не имел совершенно никакого отношения.

Ною незачем было брать в Ковчег и растения. Одни из них выжили в форме семян, другие – в виде плавучих растительных масс; это мы наблюдаем и в наши дни после сильных штормов. На этих естественных «плотах» могли спастись многие насекомые и другие беспозвоночные. Согласно Бытию 7:22, Потоп истребил всех наземных животных, имевших «дыхание духа жизни в ноздрях своих», - кроме тех, что вошли в Ковчег. Насекомые дышат не через ноздри, а через крошечные отверстия (трахеи) в наружном скелете.

Чистые животные: По вопросу о том, что имеется в виду в оригинальном тексте Библии – «семь» или «семь пар» каждого рода чистых животных – мнения комментаторов разошлись поровну. Вудморапп настаивает на втором варианте, делая тем самым уступку атеистам. Однако нечистых животных много больше, чем чистых, и каждый их вид был представлен лишь одной парой. Вообще, термин «чистые животные» определяется только в законе Моисеевом; однако, поскольку Бытие написано/составлено тоже Моисеем, то по принципу «Писание – лучший комментатор Писания», определения Закона срабатывают и в ситуации с Ноем. По сути, в одиннадцатой главе Книги Левит и четырнадцатой главе Второзакония перечислено совсем немного «чистых» наземных животных.

Что такое «род»?
Бог сотворил определённое количество родов животных и наделил их способностью к изменчивости в определённых пределах.5 Потомки этих родов, за исключением рода человеческого, сегодня преимущественно представлены более чем одним так называемым видом (species). От одного сотворённого рода произошёл целый ряд видов, и современная систематика (биологическая наука о классификации живых существ), во многих случаях объединяет их в категорию биологического рода (genus).

Одно из определений вида гласит: «Вид – это группа организмов, свободно скрещивающихся между собой и дающих плодовитое потомство, а также не скрещивающихся с представителями других видов». Однако для большей части видов одного рода или даже семейства не проводилась проверка на взаимное скрещивание; тем более невозможно провести такую проверку для ископаемых видов. В действительно же дело обстоит так: мало того, что так называемых виды способны скрещиваться между собой, так существует ещё и немало примеров скрещивания между биологическими родами. Таким образом, в ряде случаев сотворённый род вообще мог соответствовать систематической категории семейства! Но отождествление сотворённого рода с родом биологическим тоже вполне согласуется со Священным Писанием, - ведь когда Писание говорило о «роде», народ Израиля прекрасно понимал, о чём идёт речь, без всякой нужды в проверке на скрещивание.

Так, лошадь, зебра и осел, скорее всего, произошли от одного лошадиного рода, поскольку могут скрещиваться друг с другом – хотя их потомство большей частью стерильно. Собака, волк, койот и шакал тоже, вероятно, из одного рода – рода собачьего. Все разновидности крупного рогатого скота (чистые животные!) произошли от зубра,6 так что в Ковчег вошло всего 7 (или 14) таких животных. Зубр же, в свою очередь, - потомок того «крупного рогатого» рода, из которого вышли также бизон и буйволы. Мы знаем, что тигры и львы способны к взаимному скрещиванию, в результате которого появляются так называемые «тигрольвы»; так что, наверное, эти животные тоже произошли из одного сотворённого рода.

Вудморапп насчитал около 8000 родов, включая вымершие. Таким образом, в Ковчег должно было войти около 16 тысяч животных. Что касается вымерших родов, то следует отметить тенденцию некоторых палеонтологов присваивать каждой находке новое родовое имя. Поскольку такая практика весьма спорна, количество вымерших родов животных может оказаться сильно преувеличенным.

Рассмотрим крупнейших из динозавров – гигантских травоядных ящеров, таких, как брахиозавр, диплодок, апатозавр и т. п. Обычно говорят о 87 родах ящеров, но лишь 12 из них «точно определены», а ещё 12 «определены довольно точно».7

Динозавры?
Один из наиболее часто задаваемых вопросов – «Как Ной уместил в Ковчег огромных динозавров?» Во-первых, из 668 предполагаемых родов динозавров только 106 во взрослом возрасте достигали веса более 10 тонн. Во-вторых, нигде в Библии не сказано, что в Ковчег следовало брать взрослых животных. Самые крупные животные были, вероятно, представлены «подростками» или ещё более молодыми особями. Как ни удивительно, но, согласно новейшим таблицам Вудмораппа, большинство животных на Ковчеге размерами не превосходило крысу, а животных размером более овцы было всего около 11%.

Микробы?
Ещё одна проблема, которую часто поднимают атеисты и сторонники теистической эволюции, - «Как пережили Потоп болезнетворные микробы?». Этот вопрос принципиален – он предполагает, что тогдашние микроорганизмы были такими же специализированными переносчиками инфекций, как и современные, - поэтому все пассажиры Ковчега должны были страдать от всех заболеваний, какие существуют на Земле сегодня. Однако, скорее всего, микробы в то время были куда здоровей, чем сейчас; возможно, они лишь недавно утратили способность выживать в разных хозяевах или независимо от хозяев. По сути, даже сейчас многие микробы сохраняются в сухих и морозных условиях, или в организмах насекомых-переносчиков инфекции, или в трупах погибших особей, не вызывая заболевания. Более того, и в наши дни многие микробы становятся причиной заболевания лишь в ослабленном организме, а в те времена они могли обитать, скажем, в кишечнике хозяина, не доставляя ему никаких неудобств. Такая потеря сопротивляемости к микробам, вероятно, связана с общим упадком жизни после грехопадения.8

Как в Ковчеге смогли уместиться все животные?

Ковчег имел размеры 300х50х30 локтей (Быт. 6:15), что составляет примерно 137х23х13,7 метра, то есть его объём в итоге равнялся 43200 м3 – всё равно, что 522 обычных вагона для перевозки скота, в каждом из которых помещается 240 овец.

Если животных держали в клетках средним размером (какие-то меньше, а какие-то и больше) 50х50х30 см, то есть 75000 см3, то 16000 животных занимали всего 1200 м3 пространства, или 14,4 вагонов для скота. Даже если бы в Ковчеге находился ещё миллион насекомых, это не создало бы проблемы, поскольку насекомые занимают очень мало места. Если бы каждую пару насекомых держали в клетках со стороной 10 см, то есть объёмом в 1000 см3, то все виды насекомых заняли бы всего 1000 м3 – то есть ещё 12 вагонов. Таким образом, в Ковчеге осталось бы место, эквивалентное 5 поездам по 99 вагонов в каждом. Там вполне могли уместиться Ной с семьёй, запасы еды и кормов, да ещё осталось бы свободное пространство. Но насекомые не подходят ни под категорию «беhема, ни под категорию «ремес», и потому Ной, по всей вероятности, не должен был брать их на борт.

Расчёт объёма Ковчега, скорее всего, верен, поскольку показывает, что там оставалось более чем достаточно места для еды, пространства для передвижения и т. д. – чего и следовало ожидать. Клетки можно было ставить одну на другую, а ёмкости с едой – поверх или рядом с ними; таким образом, людям легче было кормить животных, и освобождалось пространство для нормальной циркуляции воздуха. Заметьте: мы говорим не об увеселительной прогулке, а о необходимости выжить в трудных условиях. Животным вполне хватало места, чтобы перемещаться в пространстве (тем более что  скептики преувеличивают их потребность в движении).

Даже если одна клетка не ставилась на другую, проблем всё равно не возникало. Вудморапп показал, что, исходя из современных стандартов площади для содержания животных, все обитатели Ковчега могли уместиться менее чем на половине пространства трёх его палуб. Такое размещение позволило бы разместить максимум запасов пищи и воды поверх клеток – поближе к животным.

Потребности в пище
Скорее всего, в Ковчеге были прессованные и сухие корма и концентраты. Наверное, Ной кормил животных преимущественно зерном с добавками сена. Вудморапп рассчитал, что объём запасов пищи составлял всего около 15% общего объёма Ковчега, а питьевая вода занимала менее 10% объёма; кроме того, пассажиры Ковчега могли собирать дождевую воду.

Уборка отходов
Как Ной и его семья ежедневно убирали отходы за тысячами животных? Оптимизировать эту работу можно было по-разному. Возможно, в Ковчеге были наклонные полы и/или клетки с отверстиями в полу: туда падал навоз, а уж воды кругом было предостаточно! А может быть, навоз компостировали черви и, таким образом, сами становились источником пищи; ведь хорошую подстилку можно не менять в течение года. Абсорбирующие материалы (например, опилки, стружка и в особенности торф) уменьшали содержание влаги и, следовательно, неприятные запахи.

Спячка
Даже при нормальных циклах сна и бодрствования Ковчег вполне удовлетворял потребности животных в пище и движении. Но эти потребности могли существенно снизиться при спячке. Библия нигде не упоминает о спячке, но и не исключает её. Некоторые креационисты предполагают, что Бог сотворил, или усилил, инстинкт впадания в спячку специально для пассажиров Ковчега, но утверждать этого категорически мы, конечно же, не можем. 

Скептики считают, что факт наличия на Ковчеге кормов исключает возможность спячки; но это не так. Ведь спячка у животных длится не всю зиму, и время от времени они всё же нуждаются в пище.

Заключение

Мы показали, что Библия – надёжный источник информации о Ноевом Ковчеге. Многие христиане думают, что Библии можно доверять только в вопросах веры и морали, а не науки. Но вспомним, как Сам Иисус говорил Никодиму (Евангелие от Иоанна 3:12):

Если Я сказал вам о земном, и вы не верите, - как поверите, если буду говорить вам о небесном?

Если бы Библия ошибалась в вещах, доступных человеческому опыту, - в географии, истории, естественных науках, - почему мы должны были доверять ей в таких вопросах, как сущность Бога или жизнь после смерти? Вот почему христиане должны быть готовы «всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением» (1 Пет. 3:15), когда атеисты говорят им, что Библия противоречит «научным фактам».

Неверующие же, видя, что Библии можно доверять в вопросах, доступных проверке, должны понять: они сильно рискуют, отказываясь верить в её предостережения о грядущем суде.

Сергей Головин. Всемирный Потоп: миф, легенда или реальность?

Категория: Тайны истории | Просмотров: 2954 | Добавил: СМЕРШ | Рейтинг: 3.0/| Оценить
Всего комментариев: 22
0
1  
ZetaTalk: Ной
Ной был тем человеком, который построил судно и разместил на нём своих домашних животных, и свою семью, пытаясь спастись от ожидаемого им обильного дождя и затопления сельхозугодий. Как получилось так, что соседи Ноя не оказались настолько пророками и не имели такого же, как у него, озарения? Ной был, действительно, предупреждён Направляющим Духом, потому что он послал мощный Зов. Он был заботливым человеком, доказавшим это тем, сколько он спас людей из своей семьи и хозяйства. Он серьёзно относился к своей ответственности. У Ноя был Направляющий Дух высокого уровня, который ответил на его зов и предупредил Ноя, потому что его зов во время таких контактов с ним был дан не из эгоистических побуждений, а потому, что он заботился о своей семье и о других. Он также предупредил своих соседей, которые отнеслись к этому с пренебрежением. Так что зов Ноя считался зовом высокого уровня Служения Другим, и, по существу, ему оказала внимание сущность очень высокого уровня Служения Другим, которая знала о наступающем проходе 12-й Планеты, вызывающей Потоп.

Многие люди сегодня предупреждаются о наступающих изменениях. В контактных группах контактёры говорят, что это замечательно, что они нашли кого-то, у кого возник такой же тип видения, возможно, - видение наводнения, или появилась необходимость уехать от береговой линии, может быть ощущение, что что-то наступает, или что они должны будут заботиться о людях, и что это будет время критического положения. Они не могут указать на это пальцем, но часто имеют одинаковые видения и понимают, что были оба предупреждены. В этих случаях такие люди заботливы, имеют чувство ответственности и получают от своих визитёров такое же предупреждение.

Все права защищены: ZetaTalk@ZetaTalk.com

0
2  
Не надо не каких доказательств,все доказательства в БИБЛИИ,это книга написана пророками,не чего не надо выдумывать все просто.

0
4  
Всё хорошо, да вот эта библия столько раз переписывалась, что в ней правда, а что вымысел говорить не приходится.

0
11  
Ага, причем самый ранний из известных экземпляров датируется, если мне не изменяет память, 15-м веком.

0
3  
УчОным больше заняться нечем.

0
5  
блеадь вы рассуждаете о коробке таково то размера но любой инженер вам скажет что коробка должна иметь рёбра жёсткости и опоры чтобы выдержать штормовые волны а следовательно выкинтье 30 % объёма как минимум а если учесть наклонные палубы и прочие девайсы то поймёте что библия не имеет нихера общего с законами физики

0
6  
Во-первых и в-последних, эта книжка написана и продолжает писаться людьми, со всеми вытекающими последствиями... с ошибками, фантазиями. поправками в угоду правящим классам.
Да и вообще, меня, как русича, совсем не интересует мифология еврейского народа. angry

0
14  
+1

0
7  
Но как обще известно яхвеоз моска не излечим так что мастурбируйте чаще господа

0
8  
Представьте картину : 8 человек , 24 часа без передышки , носят говно наверх и выкидывают за борт. biggrin
И это продолжается почти целый год , да по сравнению
с ними, евреи в Египте на курорте были.

Кстати, животные то разные , одним сено, другим зерно, третьим мясо, четвертым ещё чего.

МСМ(моё скромное мнение), историю отредактировали ,вероятно в первом тексте Ной построил ковчег , только для своего скота и имущества - это разумно. потоп был не глобальным .

0
9  
Не было никакого ковчега, всё это аллегория. Суть больше философская
нежели историческая, на Арарате не ковчег так же, а просто останки
древнего корабля. smile

0
10  
Глупо всё что есть в Библии принимать дословно.Разноплановость необходимо понять и отделять символы от реальной истории. Говорилось что в Библии семь планов и к каждому нужен свой ключ, т.е. подход к изучению. Ныне ключи утеряны, поэтому такая неразбериха.

0
12  
Такая "зашифрованость" нужна только попкам, что бы трактовать как
кому выгодно. wink

0
13  
События описанные в Библии происходили в очень глубокой древности, я думаю не исключён тот факт, что к краху в то время пришла высокоразвитая цивилизация. Представьте себе, что всемирный потоп (а может и не совсем всемирный) происходит в наши дни, и к тому же происходит он не в мгновение ока, а постепенно, но известно что сего не избежать, разумеется ученые создадут некий ковчег, и будет он не таким каким мы его представляем со слов Библии, а оснащённым по последнему слову техники. Так возможно было и во времена Ноя.., а дальше... Тот мир исчез, вместе со своими технологиями и знаниями, как все было на самом деле помнят лишь первые поколения выживших, последующие поколения начинают описывать эти события согласно своему представлению окружающего мира(объясните человеку не разу не видящему лампочку, что это и как оно работает). И возможно Древняя Греция, Др. Египет, Инки и Майя являлись остатками той сгинувшей цивилизации, так же как и прочие, со временем всё забывшие, люди которым все пришлось начинать с нуля, а о туманном прошлом помнить лишь по легендам, передаваемым от поколения к поколению, кои и дошли до нас в видоизменённом виде.. (это лишь моё личное мнение..)

0
15  
Такая зашифрованность Библии давала возможность учитывать эволюционные циклы и правильно позиционировать человечество на разных ступенях своего развития.Когда ключи были утеряны, взамен получили глупых попов - за что боролись-на то и напоролись! crazy

0
16  
Да, с трудом человечество воспринимает всю информацию написанную в книге откровения.
А затем ли её писали, чтобы ввести человечество в заблуждение?
Наверное да!
Людям свойственно напрягать мысли и разбирать чью бы то не было неразбериху.
Угодно кому-то было подсунуть то, что до сих пор уводит человечество от истины.
Будь то библия, будь то на тысячу раз переделанная история и всё глотают, как наживку.
Принимаем и отвергаем и так весь жизненный путь.
Угрохали истину и плывём по течению событий и вдохновляем и лелеем себя надеждами.
Происходит то, чему надлежит быть и мир утопает в событиях.
Тонут города и по меньшей мере воде прибывать не долго, но прибудет огонь и это куда страшнее.
Пока приводим себя в порядок на земле, космос отодвинет прошлое и введёт в настоящее.

0
17  
ну на если то уж пошло то вы все обсалютно правы,библи писалась и переводилась многи разы,но я вижу почти ни кто незнает простых вещей,библия в том виде как она существует относится к хрестьянской библии а не к оригинальной еврейской, еврейская тора вероломно взятая на никейском соборе в 325 году нашей эры римским императором константином и вставленная в библию получила название ветхого завета,так вот тора была дана в 1312 году до нашей эры моисею на горе сина,сначао она была устной и в последствии она была записана на иврит,первый перевод торы был предпринят в 260 голах до нашей эры на греческий язык,так было уйма искажений,имеится в виду смысловых понятий,так вот еврейская тора на протяжении 3300 лет не изменна на иврите,а добавленый христянами новый завет переведен на все языки и как следствие отсюда множесто вариаций и понятий....

0
18  
нахуй все регилии
и еврейскую и "славянскую" и языческую тож! angry

0
19  
Категорично как... surprised

0
22  
Может быть, но в сознании раба есть регилия, в сердце Человека есть Бог, как угодно можете его назвать, но он в сердце, а не в церкви-мечети-костеле

0
20  
Библия - удобрение для зомбированного мозга, инструмент для управления массами через эмоции и амбиции.

Что интересно, космогенезис Ветхого Завета (и глобальные события, типа потопа) тесно перекликается с шумерскими мифами - наследством более древней цивилизации.

Если это так, что историю с Ноем не следует воспринимать буквально как историю с деревянным корытом с зоопарком на борту.
Ноя в данном контексте можно представить как одного из представителей инопланетной цивилизации (богов/полубогов в шумерских мифах), ковчег - как космический корабль, а зоопарк - как набор генотипов (или эмбрионов) для последующего восстановления/воссоздания сохраняемых видов.

0
21  
да проще всё . генный материал . вот и вся песня .
ковчер разбился о скалы . где сейчас горы . Ной оплодотворил немного вот и жизнь началась

честно тупо повторять написанное есть полная чушь . "зри в корень " кузьма Прутков

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Поиск по сайту
Мониторинг
Сейсмическая активность
Солнечная активность
Фазы луны
3D Планета Земля
Солнечная система
Космическая погода
Веб камеры мира
Системы мониторинга
Ионосферная активность
Вспышки на Солнце
Мониторинг вулканов
ТОП Новостей
Мощная вспышка на Солнце достигала класса Х
В Старой Руссе нашли печати 14 века с изображением...
Тайна Кода Да Винчи. Что зашифровано в Тайной Вече...
В Москве появились сирийские дятлы
Мощный шторм обрушился на Ростовскую область
Календарь
Архив записей
Новое на форуме

1. Буйство стихий. Погодные аномалии. Что ждет планету Земля?

(1256)

2. ЗЕМЛЯ ПЛОСКАЯ..!!...так ли это..??

(1067)

3. Давайте слушать музыку.

(4002)

4. Сейчас я слушаю...

(306)

5. Давайте предсказывать будущее

(2645)

Последние комментарии
ха ...Что лежит в основе всей ...

кто-то вспомнит, а кто-то забу...



А как может фиксировать, что л...

Активность Солнца

При использовании материалов Земля - Хроники Жизни гиперссылка на сайт earth-chronicles.ru обязательна.
Рейтинг@Mail.ru Яндекс цитирования