Дата: Суббота, 12.05.2018, 11:56 | Сообщение # 4141
Группа: Проверенные
Сообщений: 988
Статус: Оффлайн
ЗиНочка! Ошибаетесь. Доказательства обучают доказывающего поиску новых углов в мало понятной теме или объекта для него самого. Но есть и те кому любое словесное доказательство по барабану ... особенно для шибко самоуверенных невежд. ... Без лишних потерь эмоциональных сил, лучшее доказательство есть представленные плоды. "По плодам..." как говорится.
Дата: Суббота, 12.05.2018, 23:01 | Сообщение # 4143
Группа: Проверенные
Сообщений: 1525
Статус: Оффлайн
ЦитатаLOG ()
Доказательства обучают доказывающего поиску новых углов в мало понятной теме или объекта для него самого.
Всегда видела, что доказывающему, на самом деле, глу-у-у-у-боко плевать на оппонента, что занят он собой любимым. Уверенному человеку нет необходимости ничего доказывать. А вот сомневающийся будет спорить, и спорить, и спорить и доказывать прежде всего кому? себе! А кто перед ним в качестве оппонента - для него, по большому счету, и значения-то никакого не имеет. Кто попадется, тот и ладно..
Дата: Суббота, 12.05.2018, 23:48 | Сообщение # 4145
Группа: Проверенные
Сообщений: 988
Статус: Оффлайн
ЗиНочка! Как то на диспуте с участием священников Я занял крайне материалистическую позицию ... в итоге все аргументы с моей стороны привели попов к пониманию важности первоосновы материи. Но оставшись сам с собою наедине, продолжил делить доказательствами свою материальную точку зрения. В результате пришёл к убеждению, чтоДух является машиной, производящей материю т.е. очень материален и механистичен, или как модно сейчас говорить - ПРОГРАММА-Секретно. :))) А стало быть необходимо выскочить из этой тяжёлой субстанции.
Сообщение отредактировал LOG - Суббота, 12.05.2018, 23:49
Дата: Воскресенье, 13.05.2018, 00:27 | Сообщение # 4146
Группа: Гость
Статус: Оффлайн
ЦитатаMa-Ri-Ya ()
до этого он от чьего имени ее (власть) приобретал?
- Да всё так же... от народа)) Но разве много приобретёшь, с таким мышлением электората? Поэтому и старые и новые... и новейшие майские указы будут вновь и вновь на повестке, потому как не имеют статуса "обязательно к исполнению" для чиновников, но зиждутся на ручном, по сути не конституционном управлении, на которое плюют все, в том числе и вы)) А там- хоть медведев, лисичкин, хоть волков и пр. лесная братия - как была реальная власть МВФ, госдепа и олигархата, так она и остаётся до ныне... А вам всё Путин виноват, с властью клерка нотариальной конторы))
- Власть дайте человеку... тогда и спрашиваете по полной... -умники))
Сообщение отредактировал mladenets - Воскресенье, 13.05.2018, 00:28
Дата: Воскресенье, 13.05.2018, 01:04 | Сообщение # 4147
Группа: Гость
Статус: Оффлайн
ЦитатаLOG ()
Дух является машиной, производящей материю т.е. очень материален и механистичен,
- Да, но тут надо покорректней с высказываниями...
- Дух животворит в Себе подобных, проявляясь в разумности, сознании и формах энергии ткани Мироздания, двигаясь от Альфы к Омеге полноты Своего Тела... По формуле: Всё - от Него, чрез Него и к Нему!
- Да! Но это ж не научно, правда же? Научно - это когда гипотетически... теоретически.. может быть...вероятнее всего... пока возьмём на веру... да, мы с уверенностью можем сказать., но практического подтверждения мы пока не наблюдали)) - что? тёмная материя? да она конечно же есть и даже вокруг нас.., но мы её пока не обнаружили...)) и прочие 'неопровержимые доказательства' научности исследуемых процессов/предметов от квантово - запутанных физиков... Вот это истинно то, что насыщает умы сегодняшних искателей научности бытия))
Сообщение отредактировал mladenets - Воскресенье, 13.05.2018, 01:06
Дата: Воскресенье, 13.05.2018, 01:56 | Сообщение # 4148
Группа: Проверенные
Сообщений: 13
Статус: Оффлайн
Комментарии некоторых людей, не хочу тыкать пальцем. Оч похожи на проповеди мнимых проповедников, столько напора и уверенности в их комментариях, знают всё и обо всём, от политики до мироздания. И даже мысли нет у них, о том что их мнение не верно. Это видно по построению предложений. Как у продавцов и большинства пользователей айфонов... Тоже своего рода религия) Поучиться бы вам элементарно этике, вежливости и такту в общении. И не забывайте такие слова как "это моё мнение, моя точка зрения, мой совет вам, могу предложить, есть вариант и тд." И будет намного проще и легче вести общение с людьми.
Абсолютным потрясением для научного мира стало выступление известного профессора философии Энтони Флю. Под давлением неоспоримых фактов ученый признал, что атеизм — явное заблуждение.
Ученый, которому сегодня было бы далеко за 80, долгие годы был одним из столпов научного атеизма. На протяжении десятилетий Флю издавал книги и читал лекции, построенные на тезисе о том, что вера во Всевышнего неоправдана, пишет портал «Мета». Однако с 2004 года серия научных открытий заставила великого защитника атеизма изменить свои взгляды. Флю публично заявил, что ошибался, а Вселенная не могла возникнуть сама по себе — она, очевидно, была создана кем-то более могущественным, чем мы можем себе представить.
По словам Флю, ранее он, как и прочие атеисты, был убежден, что когда-то давным-давно из мертвой материи попросту появилась первая живая материя. «Сегодня невозможно себе представить построение атеистической теории возникновения жизни и появления первого организма репродуцирования», — говорит Флю.
По словам ученого, современные данные о строении молекулы ДНК неопровержимо свидетельствуют о том, что она не могла возникнуть сама по себе, а является чьей-то разработкой. Генетический код и буквально энциклопедические объемы информации, которые хранит в себе молекула, опровергают возможность слепого совпадения.
Чудесное творение Интернет взорвало откровение известного британского ученого Энтони Флю (Antony Garrard Newton Flew), с которым он выступил, отрекаясь от своей — атеистической — веры. Произошло это еще в 2004 году, когда Флю исполнился 81 год:
— Мои ошибочные взгляды, несомненно, повлияли на мировоззрение множества людей, и я хочу исправить тот огромный вред, который я, по всей видимости, нанес им, — заявил ученый, который до этого воодушевленно и яро читал атеистические лекции в разных высших учебных заведениях.
На днях откровение Флю почти десятилетней давности всплыло стараниями блоггеров. И вызвало заинтересованную реакцию многих. Что не удивительно для тех, кто не был с ним — откровением — знаком. Когда известные люди, а тем более атеисты соглашаются с тем, что Бог есть, это шокирует. Вызывает желание понять, в чем причина.
Вот что пояснил в свое время сам Энтони Флю:
— Биологическое исследование ДНК показало, что для возникновения жизни требуется поистине невероятное сочетание множества различных факторов, а это, несомненно, приводит к выводу об участии во всем этом того, кто способен творить… Существующие факты убедили меня в абсурдности теории, утверждающей, что первый живой организм произошел из неживой материи, а затем путем эволюции превратился в создание необычайной сложности… Сейчас, даже сама мысль о возможности происхождения первого организма, способного к самовоспроизводству, по сценарию спонтанной естественной эволюции, видится мне кощунственной…
Отметим,что Энтони Флю скончался 8 апреля 2010 года в возрасте 87 лет.
Флю тут не одинок. По сути ему вторит Фрэнсис Крик, который один из первых описал спиральную структуру молекулы ДНК:
— В свете знаний, которые доступны нам сегодня, единственное заключение, к которому может прийти непредвзято мыслящий человек — это признание того факта, что жизнь является результатом некоего чудесного творения, а иначе, как же можно объяснить удивительно точное взаимодействие огромного количества факторов, необходимых для зарождения жизни и ее развития…
А вот в чем недавно признался американский биохимик профессор Майкл Бехе, сотрудник Университета Лихай (Lehigh) города Бетлехем, штат Пенсильвания, автор книги «Черный ящик Дарвина»:
— За последние 50 лет биохимики раскрыли множество важных тайн человеческой клетки. Десятки тысяч людей посвятили свою жизнь лабораторным исследованиям для того, чтобы раскрыть эти секреты. Но все усилия, потраченные для изучения живого организма, ясно дали один результат: «Творение».
Есть смысл молиться — Господь не только существует, но и вмешивается в нашу жизнь, — доказывает в своем бестселлере «Язык Бога» известный генетик и бывший руководитель проекта «Геном человека» Френсис Коллинз, которого его же собственные исследования тоже сделали глубоко религиозным человеком и автором нашумевшего изречения: «Между верой в Бога и наукой противоречий нет». Ученый ссылается на квантовый механизм неопределенности, который делает окружающий мир вольным, не предсказуемым в своем развитии и до конца необъяснимым.
— Бог определенно управляет процессами мироздания, — пишет Коллинз, — но способами столь тонкими, что они неуловимы для современных ученых. В этом смысле наука открывает дверь к осознанию божественного влияния без покушений на имеющиеся законы природы.
По Коллинзу выходит: раз Бог возится с нами на квантовом уровне, то имеет смысл ему молиться. И просить о помощи.
Кстати, по воспоминаниям современников Дарвина, когда он уже был близок к смерти и его спросили: «Так кем был создан мир?» — он ответил: «Богом».
Философ, научный сотрудник Российского Государственного гуманитарного университета Алексей Григорьев:
— Надежды ученых ХХ века, что мир будет познан за несколько десятилетий, до сих пор не оправдались. И сегодня мы не знаем ответов на, казалось бы, самые элементарные вопросы: что такое энергия, электрон, притяжение? Никто из современных гениальных конструкторов не в состоянии создать такую универсальную машину, какой является человек. Никакой инженер не построит систему, в которой бы, как во Вселенной, сохранился удивительный баланс планет, не дающий человечеству сгореть или замерзнуть. А не удивляют ли физические константы, которые задают устройство нашего мира: гравитационная, магнитная и многие другие? Еще много лет назад ученые доказали: если бы эти константы были другими, например, отличались от нынешних всего на один процент, то не возникли бы ни атомы, ни галактики. Не говоря уже о людях.
Не поддающиеся объяснению упорядоченность и согласованность строения Вселенной и человека и приводят многих ученых к вере в Создателя.
Британский физик Мартин Джон Рис, который стал лауреатом Темплтоновской премии этого года, считает, что Вселенная — очень сложная штука. Ученый, на счету которого более 500 научных работ, получил $1,4 млн. за то, что доказал существование Творца, хотя сам физик является атеистом, добавляет издание «Корреспондент».
«По заявлению директора Международного института теоретической и прикладной физики, академика РАЕН Анатолия Акимова, существование Бога доказано научными методами», — сообщает ИНТЕРФАКС.
«Бог есть, и мы можем наблюдать проявления Его воли. Это мнение многих ученых, они не просто верят в Создателя, а опираются на некие знания», — сказал он в интервью, которое опубликовано в пятницу газетой «Московский комсомолец».
При этом ученый отметил, что и в прошлые века очень многие ученые-физики верили в Бога. Более того, до времен Исаака Ньютона разделения между наукой и религией не существовало. Наукой занимались священники, поскольку они были самыми образованными людьми. Сам Ньютон имел богословское образование и часто повторял: «Законы механики я вывожу из законов Божьих». Когда ученые изобрели микроскоп и стали изучать, что происходит внутри клетки, процессы удвоения и деления хромосом вызвали у них ошеломляющую реакцию: «Как такое могло быть, если все это не было бы предусмотрено Всевышним?!»
«Действительно, — добавил А. Акимов, — если говорить о том, что человек появился на Земле в результате эволюции, то с учетом частоты мутаций и скорости биохимических процессов для создания человека из первичных клеток понадобилось бы намного больше времени, чем возраст самой Вселенной».
«Кроме того, — продолжил он, — были выполнены расчеты, показавшие, что количество квантовых элементов в объеме радионаблюдаемой Вселенной не может быть меньше, чем 10155, и она не может не обладать сверхразумом».
«Если все это единая система, то, рассматривая ее как компьютер, спросим: а что же не под силу вычислительной системе с таким количеством элементов? Это же неограниченные возможности, больше самого навороченного и современного компьютера в несоизмеримое число раз!» — подчеркнул ученый. По его мнению, то, что разными философами называлось Всемирным Разумом, Абсолютом, это и есть сверхмощная система, которая отождествляется у нас с потенциальными возможностями Всевышнего.
«Это, — считает А. Акимов, — не противоречит основным положениям Библии. Там, в частности, говорится, что Бог вездесущ, он присутствует всегда и везде. Мы видим, что это так: Господь обладает неограниченными возможностями воздействия на все, что происходит». А. Акимов крестился в 55-летнем возрасте. «Вы поверили в Бога?» — спросил его священник, когда он пришел в церковь. «Нет, я просто понял, что Его не может не быть!» — ответил ученый.
Дата: Воскресенье, 13.05.2018, 09:09 | Сообщение # 4150
Группа: Проверенные
Сообщений: 5799
Статус: Оффлайн
mladenets, что ты, что LOG об одном и том же! Ну смотри: LOG: Дух является машиной, производящей материю т.е. очень материален и механистичен,
Ты: Дух животворит в Себе подобных, проявляясь в разумности, сознании и формах энергии ткани Мироздания, двигаясь от Альфы к Омеге полноты Своего Тела... По формуле: Всё - от Него, чрез Него и к Нему!
Разве нет? LOG рационален и резок, я бы сказала прагматичен. Ты более философ, тебя привлекает красота образов.
А квантовая физика объединяет прагматизм и красоту. Для меня во всяком случае. Ты не представляешь как я вижу эти вихри и превращения, появляющиеся и исчезающие частицы, облака, сияния и вспышки...Для меня это бесконечно прекрасная картина... Причем логичная, но из-за невозможности охватить целиком, завораживающая... Это как стихи ...Я не могу объяснить словами...Я могу туда нырнуть и смотреть изнутри, включиться всеми своими "квантиками" ...Для этого надо иметь мозги набекрень, т. е. синестезию. Так не объясню.
Дата: Воскресенье, 13.05.2018, 10:33 | Сообщение # 4152
Группа: Проверенные
Сообщений: 988
Статус: Оффлайн
mladenets! Где то в какой то ветке писал, но повторю для тебя. Альфа и Омега абсолютно материальны, как впрочем и Дух, и его плоды. Доказательство. Альфа есть звук, возникший на заре появления Вселенной и он слышен, при произношении, с третьего раза. Не знаешь? Тогда внемли. Звук и буква Р ... Р Остальные звуки есть производное первичного звука Альфы. Омега так же есть звук и наш слух улавливает его грубое произношение с постепенным исчезновением. Не знаешь? Прислушайся же. Звук и буква С ... С Далее ... двойной звук или буква Е в нём слышен первый выДох Й ... Й символизирующий Дух, который есть материальный продукт Духа. Второй открытый звук буква Э ... Э символ святости. Буква и звук Я так же состоит из двух звуков Й ... Й и открытый звук буква А ... А. Первый звук тебе известен, второй символизирует А=Жизнь. Таким образом читаем смысл слова РАССЕЯ. АЛЬФА (Жизни) проистекает в каждую конечную часть Вселенной ОМЕГУ, неся собою Дух Святой Духовной Жизни. .... PS В алфавите русского языка Альфа и Омега находится в центре, остальные звуки как крылья огромной красивой птицы.
Сообщение отредактировал LOG - Воскресенье, 13.05.2018, 10:37
Дата: Воскресенье, 13.05.2018, 11:43 | Сообщение # 4155
Группа: Проверенные
Сообщений: 1525
Статус: Оффлайн
Между землёй и небом - Война
Покажи мне людей, уверенных в завтрашнем дне. Покажи мне портреты погибших на этом пути. Покажи мне того, кто выжил один из полка. Но кто-то должен стать дверью, А кто-то - замком, а кто-то - ключом от замка.
Земля. Небо. Между землей и небом - война. И где бы ты не был, Что б ты ни делал, Между землей и небом - война.
Где-то есть люди, для которых есть день и есть ночь. Где-то есть люди, у которых есть сын и есть дочь. Где-то есть люди, для которых теорема верна. Но кто-то станет стеной, А кто-то - плечом, под которым дрогнет стена.
Между землей и небом - война. Между землей и небом - война!
Сообщение отредактировал Ma-Ri-Ya - Воскресенье, 13.05.2018, 11:44