Они сами это по секрету рассказали или в бульварных книгах прочитал ?
Секретов нет, читай, все в доступе, а бульварные раманы не в моем вкусе.
Тут даже не в источниках дела а в элементарной логике. Описанная схема вполне логична для поэтапного развития. И кстати, все то же самое мы видим и на Земле. Подрастающее поколение вступает во взрослую жизнь, беря на себя функции и управления и созидания у предыдущего поколения. Только у нас все ограничено сроком воплощения, а у развитых цив рост теоретически беЗконечен.
Сообщение отредактировал Almor - Среда, 13.02.2019, 19:38
Дата: Четверг, 14.02.2019, 04:00 | Сообщение # 620
Группа: Проверенные
Сообщений: 345
Статус: Оффлайн
Доброго времени
ЦитатаSOLUM ()
Спасибо тебе Dum, что открыл тему, очевидно получилось в нужное время. Видишь как все начали искренне высказываться (часто не по теме), площадка с твоей энергией дает почувствовать как бы свободу, что не мало важно.
Спасибо SOLUM! Ты уникальна! Первая и единственная, сказавшая доброе слово о теме. Кто ещё о теме говорил – все отрицательно: философия, дескать. А что с философии возьмешь? Одно мозгосушительство. Философия - почти пошлость, упадок нравственности. Пошлость
В скверике на скамейке сидели два старика и беседовали об упадке нравственности. – Да что говорить! – сказал один. – Вчера отобрал у внука колоду карт с порнографическими фотографиями. – У внука?! – Да. – Сколько же ему? – Двенадцать. – Двенадцать! Ах ты, боже мой! Что-то даже и не верится. Первый вынул из внутреннего кармана пиджака колоду, протянул одну карту собеседнику: – Дама пик! Второй взглянул – тут же заозирался, закашлялся и только после этого взглянул на карту во второй раз. – Пошлость какая, – сказал он... минуты через две. – О чем и речь, – сказал первый, и они еще минуты две рассматривали карту. Потом второй сказал: – Ничего, кроме пошлости, нет. – Нет, – согласился первый и хотел забрать карту. Но второй продолжал рассматривать. Обычно следователи рассматривают так фотографии с места убийства, стараясь найти какую-нибудь улику, пусть самую незначительную. И через три минуты пристального разглядывания второй заметил нечто и спросил: – А где голова-то у нее? – Я думал, вот это голова, – ответил первый. – Нет, это не голова. Первый хотел забрать карту, но второй не отдал. – Минуточку, – попросил он. – Очки надену. Может, я что-то не так понял. Он вооружился очками, и оба, замерев, стали рассматривать карту. – Удивительное дело, – сказал второй минут через пять, – как живуча пошлость. В дверь выгнали, она в окно лезет. – Кого выгнали? – не понял первый. – Пошлость. – А-а! Да как же, выгонишь ее, – сказал первый и протянул второму еще одну карту. – Дама червей! Увидев даму червей, второй открыл рот и долго не закрывал его. – Да-а, – сказал он наконец, – предела пошлости нет. Но по крайней мере, это вот голова. – Голова, – подтвердил первый, – и лицо как будто знакомое. Оба стали вспоминать. – Продавщица из универсама? – Нет. – Учительница? – Бог с тобой! Что ты говоришь?.. Н-да... Вот она, пошлость... наступает. – Наступает, и это, кажется, не голова, – сказал второй. Первый тоже достал очки, взял в руки карту и вгляделся. – Н-да, фотографируют как-то... не поймешь ничего. Раньше уж фотографировали, так фотографировали. Я тут паспорт потерял, пошел на новый фотографироваться и то же самое получилось. – То же самое?! – изумился второй. – Да. Второй посмотрел на товарища, потом на даму червей, потом снова на товарища, потом снова на даму червей. – Не похож. – Да не на эту! – возмутился первый. – Что ты сравниваешь?! Сфотографировали так, что не поймешь ничего. – Ну ты так и говори: сфотографировали на паспорт так, что не поймешь, где голова. – А я как сказал? Я так и сказал. Когда оба немного успокоились, первый достал из колоды третью карту. – Дама бубей! Второй минуты три рассматривал даму бубей, потом сказал: – Обедать идти – весь аппетит пропал. – От такой пошлости пропадет, – вздохнул первый. Они встали, начали прощаться. Когда уже немного разошлись, второй окликнул первого и они вновь сошлись. – В колоде ведь четыре дамы, – сказал второй. – Правда что, – спохватился первый. Он достал колоду, поискал в ней нужное и протянул второму: – Дама треф. Через две минуты второй сказал: – То же самое – пошлость. – Пошлость, – подтвердил первый. И они разошлись окончательно. * * * Анатолий Трушкин
Твой, SOLUM, высокий духовный (душевный) уровень подтверждён. Что касается меня… Ну, да, с темой угадал. Как угадывал? Во-первых, с топика придал полемическое заострение. Во-вторых, предположил, что в отличие от темы «Почему мы не помним…» по этой теме смогут квалифицированно, не отвергая, высказываться участники разных убеждений, хотя в основе – эзотерики. В-третьих, старался отвечать, по крайней мере на постинги, предполагающие ответ. В резюме постараюсь включить тематические мнения всех. В-четвёртых, попытался (правда, не очень успешно) придать беседе следующий характер: - Мы не соперники. Перед нами стоит общая задача выработать отношение к «духовному развитию». И действовать будем сообща.
ЦитатаDum ()
Какое примем решение?
Спросишь, что ж в том необычного? Ничего необычного в диаметрально противоположном. Даже там, где уровень должен быть достаточно высок. У литераторов, к примеру. Вот как у литераторов, изящно, не топорно D: : Как Облаять Слона: Пособие Для Литературных Мосек
Прежде всего, необходимо убедиться, что перед вами произведение действительно Слона, а не другой моськи. Ошибка чревата не только потерянным попусту временем, но и длинной, бесплодной гавкатнёй. Не следует демонстрировать Слону враждебность. Напротив, необходимо повторять через слово "Я всего лишь хочу вам помочь, дорогой Слон". В процессе облаивания, надлежит продемонстрировать, насколько вы выше Слона. Лучше всего это делать в форме снисходительных замечаний, похлопывания по плечу: "Уже чуть лучше, чем прошлые попытки Слона", "Не так уж это произведение плохо, если вдуматься", "Я остаюсь при своём мнении, что Слон всё ещё подаёт надежды" и т.д. Это позволит не только придать лаю величественный характер, но и воздействовать на психику Слона, чтобы он осознал, сколько драгоценного времени вы потратили на его муру. Пусть он устыдится своего недостойного поведения, отнявшего ваше время, которое с гораздо большей пользой можно было бы употребить на перегавкивание с Шавкой. Помните: ваша задача - убедить читателя в том, что на чтение произведений Слона жалко тратить время. Очень хорош следующий манёвр: предложите Слону отзыв на его произведения. Если Слон откажется, Вы заявите, что он боится объективной критики. Если согласится, то ему придётся принять ваш отзыв независимо от того, что там будет понаписано. Пусть только попробует протестовать! Вы с видом оскорблённой непорочности заявите: «Вы же сами меня об этом просили!». Постарайтесь найти у Слона стилистические вольности. Укажите на них в мягкой, величественной манере: "Едва ли стоило писать: "И тотчас дьявольские плавники акул или других мертвящих нервы созданий, которые показывались, как прорыв снизу чёрным резцом, повернули стремглав в ту сторону, куда скрылась Фрези Грант..." Мы же понимаем, что акулы - это просто хищные рыбы, зачем сравнивать их с дьяволом? И что это за выражения - "мертвящих нервы созданий", "прорыв снизу чёрным резцом"?" И так далее, главное - не стесняться. Если же подобных вольностей не обнаружится, укажите, что Слон постоянно пользуется шаблонными выражениями и литературными штампами. Не следует увлекаться ярлыками. Помните, что такие эпитеты как "пошлый", "безвкусный", "порнографический" могут привлечь интерес тех, кому нравятся пошлость, безвкусица и порнография. И уж самое последнее дело - написать, что произведение Слона пропагандирует секс и насилие. Подобная формулировка вызовет такой спрос на книги Слона, что Гарри Поттер зарыдает от зависти. Если произведение является романтическим, обвините его в неуместном пафосе. Во всех остальных случаях подходит эпитет "вульгарный", если это не может вызвать тех негативных последствий, о которых сказано выше. Очень важно облаять главную идею произведения. Если она очевидна, к примеру, из названия, охарактеризуйте её как абсурдную: "Что это за глупость - человек-невидимка? Какой бред - бегущая по волнам?". В других случаях может быть предпочтительно просто заявить, что никакой оригинальной идеи нет вообще. Если произведение Слона относится к научной фантастике, смело наезжайте на научные аспекты. Обвините Слона в полном невежестве, иллюстрируя свои слова любыми фрагментами из текста. Победа вам гарантирована: если Слон сумеет оправдаться от обвинений в научной некомпетентности, вы его немедленно упрекнёте в полном отсутствии фантастического элемента в тексте, при этом сошлётесь на его же объяснения. Если произведение Слона является историческим, обвините его в ошибках. Можно, хотя не обязательно, сослаться при этом на какой-нибудь малоизвестный сайт, пусть даже сделанный вами же. Если Слону удастся привести сильные доводы в пользу своей правоты, миролюбиво ответьте, что все свидетели случившегося всё равно давно умерли, а потому невозможно установить, кто из вас прав. Очень удачно, в особенности на конкурсах, указать, что произведение с подобным сюжетом вы уже где-то читали: "Главная идея романа "Конец вечности" уж очень напоминает повесть Уэллса "Машина времени". Если не можете назвать конкретный источник, навеявший вам мысль о сходстве, ограничьтесь просто намёком про вообще: "Где-то я уже это читал". Сомнение в душах судей уже будет посеяно. Целесообразно изуродовать сюжет Слона до неузнаваемости, а затем торжествующе разгромить результат. Очень хорошо при этом пройтись по личности самого Слона. Например: «В своей повести «451 по Фаренгейту» Слон призывает сжигать книги. По его мнению, люди будущего непременно так поступят. Какая гнусность! Нетрудно догадаться, почему Слон так относится к книгам, рассматривает их как личных врагов». Нельзя исключать, что Слон попытается взять реванш, напрямую изложив сюжет вкратце. В таком случае заявите, что сюжетная задумка, может, неплоха, но её воплощение в тексте никуда не годится. В ряде случаев, уж если совсем не к чему придраться, можно просто объявить, какую низкую оценку вы поставили: "Это полный бред! Кол, разумеется!". Поверьте, должный эффект будет произведен. Если же конкурс и оценивание неактуальны, очень продуктивен следующий манёвр: возьмите несколько фраз без контекста и предъявите их на всеобщее обозрение без единого комментария. Даже если читатель не найдёт в них ничего порочного, у самого Слона появятся серьёзные сомнения в собственной стилистике. Очень эффективным ударом является оспаривание художественности самого произведения Слона. Заявления типа «Это не рассказ!», «Это не фантастика!», «Это не сказка!» и т.д. могут вызвать у неподготовленного Слона контузию. Неопытный Слон может совершить страшную ошибку, задав вопрос: «А что же это?», и тогда вы с видом превосходства ответите: «Вы что, Слон, сами не знаете, что пишете?!». Если Слон попытается защищаться, уверять, что так же писали классики, сурово ответьте ему: «Мы сейчас обсуждаем вас, а не Стругацких (не Хмелевскую, не Пушкина, не Мериме, далее по списку)». Не забудьте также ехидно осведомиться, не жмёт ли Слону лавровый венец. При аккуратном пользовании рекомендациями, приведёнными в этом пособии, вы сможете значительно уменьшить опасность, грозящую вам со стороны слонов. Правда, всегда будет риск, что за вас возьмётся какая-нибудь другая моська, в глазах которой вы, за отсутствием конкурентов, выросли до слоновьих размеров.
Дата: Четверг, 14.02.2019, 04:09 | Сообщение # 621
Группа: Проверенные
Сообщений: 345
Статус: Оффлайн
Приветствую Давненько тебя не видать здесь, Baro
ЦитатаBaro ()
Никакой симпатии к Танку. Просто злой человек.
Ты прав. Но вот на чём хочется заостриться. Ни один просто злой человек, хоть самый что ни най есть Гитлер, на вопрос: «Ты просто злой человек?» Не ответит: «Да, я просто злой человек». А как он ответит? Он скажет: «Я сильный, волевой человек!» Не знаю, въехал ли ты в его бредни, но смысл их в следующем. Он, дескать, ставленник Высших сил. И будет магическими методами насылать на Землю солнечный ветер, а из-за него всё более сильные «землетрясы», пока все сильные мира сего не приползут к нему на коленях и не признают его великим наместником Высших сил, единственным правителем всея Земли. Была здесь ещё компашка. Эта компашка, кстати, давно циркулирует по разным форумам. Я их задолго до этого форума на аналогичном видел. У этих аналогичный «замысёл», но хуже. Магическими методами вызвать такие стихийные бедствия, чтобы все (кроме магов) погибли. А потом с нуля строить светлое-пресветлое магическое будущее. И что характерно, спорить-то с ними спорили, но что-то я не припомню, чтобы кто-то жёстко ставил под сомнение самоё возможность осуществления их замыслов. Никто у них не спросил сквозь слёзы смеха, не обожрались ли они до одури и угрожающего вздутия живота сказок в детстве. Не-а. Публика, ни разу не пощупав свой лоб, воспринимала на полном серьёзе… Ну, или безразлично… И ведь это годы продолжалось… Ладно… Не буду... О духовном уровне…
Дата: Четверг, 14.02.2019, 04:23 | Сообщение # 622
Группа: Проверенные
Сообщений: 345
Статус: Оффлайн
Цитатаkvantic ()
У меня только один вопрос: А для чего каждому духовное развитие? Без общих фраз, если можно. Конкретно.
Думаю, ты не против дать мне алаверды? Если внимательно посмотреть на топик, то видно, там вопрос стоит не столько о процессе духовного развития мистического личного состава, сколько о результате его духовного развития. А ответы были именно о процессе. Ладно, допустим, духовное развитие - это нечто хорошее. Давайте позагибаем пальцы в подсчёте заинтересованных сторон. 1. Социум (общество) заинтересован в духовном развитии личного состава? Почему? 2. Индивидуум заинтересован в духовном развитии? Почему? 3. Создатель заинтересован в духовном развитии индивидуумов? (Почему – не спрашиваю: неисповедимы…) Ну, и в ходе обсуждения выявилась ещё одна категория, заинтересованная в духовном развитии. Это учителя. Мне советовали найти учителя. Как к этому относиться пока не знаю. Наконец вопрос о процессе Я правильно понимаю, что для духовного развития нужны специфические знания и практики? А для того, чтобы заниматься учёбой и практиками надо верить. Вот я не верю, потому не занимаюсь.
Дата: Четверг, 14.02.2019, 06:39 | Сообщение # 625
Группа: Проверенные
Сообщений: 404
Статус: Оффлайн
ЦитатаDum ()
- Мы не соперники. Перед нами стоит общая задача выработать отношение к «духовному развитию». И действовать будем сообща.
Dum - «действовать будем сообща» - это самая тяжелая задача. Люди настолько разобщены - воспитывались веками проявлять свой эгоизм, наконец, научились – сейчас шаг нельзя сделать, если не будет выгоды для себя. С появлением Интернета есть возможность потешить свой эгоизм (казаться умным, списывая цитаты), но есть и другая сторона которой можно воспользоваться - быть честным перед собой. Для этого придется признаться что есть люди гораздо умнее тебя, а как же эгоизм? От него вынужден избавиться это происходит только тогда, когда ты понимаешь что любишь кого-то больше себя. Эгоизма нет и ты свободен - можешь радоваться чужому счастью, смело признаешь успехи других, высказываешь не стесняясь благодарность людям, из соперника превращаешься в соратника и т. д.
Дата: Четверг, 14.02.2019, 08:52 | Сообщение # 626
Группа: Проверенные
Сообщений: 5799
Статус: Оффлайн
Dum, единственный кто лично по-моему мнению, чётко ответил на мой вопрос "Зачем каждому духовное развитие", был malipas. Настолько верно, что я попросила его удалить свой ответ, чтобы узнать мнение других участников. иначе они просто ответили бы, по своему интерпретируя его мысль. Этот ответ был как подсказка остальным.... А в общем, как я и предполагала, если смотреть глубже, стремление к духовному развитию индивидуально эгоистично. Посмотри суть постов.
P.S. Упомянутая тобой компашка воздействия на природу очень пыталась втянуть в это дело меня. По понятным причинам я отказалась.
Дата: Четверг, 14.02.2019, 09:15 | Сообщение # 627
Группа: Проверенные
Сообщений: 1312
Статус: Оффлайн
ЦитатаDum ()
Это учителя. Мне советовали найти учителя.
нельзя найти Учителя они приходят и уходят
ЦитатаDum ()
Я правильно понимаю, что для духовного развития нужны специфические знания и практики?
нет, нужно знать в Сердце, куда хочешь идти это намерение может не быть осознанным но когда столкнетесь с чем то Своим, поймете есть в нете человек, он и интегральный йог ему было лет 60, когда он увидел впервые тексты Ауробиндо и все - он понял свой путь есть те, кто "едет" от Пападжи или Свами как то так
Дата: Четверг, 14.02.2019, 11:04 | Сообщение # 630
Группа: Проверенные
Сообщений: 3785
Статус: Оффлайн
Baro, //Заблуждаешься.//
Т.е. в тебе по очереди, возникает то "Воля"... то "Любовь"? Наверное каждую секунду ты собираешь свое тело из "праха небытия" и потом обратно.
Странно... не правда ли, в тебе уживаются всегда две этих особенности, а понять ты их можешь лишь по одной и считаешь разделенными:D
SOLUM, //Его может и не быть//
Своим мы считаем мнение/мысль, образованную в результате внешнего воспитания. Уникальности и сразу похожести во внешнем мире нам придает именно особенность и похожесть воспитания.
Зачем мысль? Как внешняя надстройка, переложить часть энергии и движения с Разумного восприятия на Мыслительное.
У кого сила Разумного диалога огромная, такая же огромная и сила мыслей. Буфер.)
Скорости в Разумном состоянии невероятные. В Мыслительном... больше похоже на дорогу с ямами. Пробоями.) Как кабельное и аналоговое телевидение в сравнении, если языком популярным в последнее время.
Так еще и мыслительно "разжиреть" легко, интересуясь всякими сомнительными "источниками".
Читая этот форум, мы легко можем перехватывать мысли друг друга, и встраивать через месяцы, в нашу систему личного восприятия мира. Так же можем встраивать свои мысли, через текст - в мысли другого.
Например, как сейчас мои встраиваются при прочтении в твои.
Это не значит что я изменяют твой Разум.) Лишь ход твоих мыслей.
Что бы из "буфера" мыслей был изменен твой Разум, ты должна понимать что сама, своими действиями привела к той или иной ситуации. Т.е. проще говоря, перенести мысленный опыт на разумный/осознанный.
- "Мне посоветовали, и я думаю об этом" - Это мысли. - "Мне посоветовали, я думала/Или не думала и я это сотворила." - Уже задет Разум. (Думать не всегда вредно, именно для отсева мусора и отравы в разум и существует перемычка мыслительного буфера.)
А теперь возвращаясь к вопросу "У вас есть личное мнение?")
Что есть личное, а что есть чужое? Мы интуитивно считаем Личным - все что мы проделали из потока мыслей, и что стало личным...т.е. Разумным.) Что обработано и допущено в наш Разум.)
Все что тебе когда либо сказали, но ты не сделала - забудется в скором времени, если это не твой выбор.)
И на этом форуме мы ищем пищу для Разума, из кучи мусора мыслей.
Разумным людям, нужны другие Разумные люди - т.е. опыт, боль, воля, сила, слабость... воплощение этого в жизни, а не пустая теория и фантазия.
Но много людей, потонувших в потоках мыслей и захламляющих свой Разум несут мысли не опираясь достаточно на Разум... (Вите и Спринте приветусики)
А теперь ответ на вопросы по данной теме. (В моем понимании Духовного развития )
Дух не развить, он и так достаточно развит - его не догнать и нечего ему не дать. (Пусть будет в роде М - Он).
Так называемое духовное развитие, есть ничто иное как очищение от грязных мыслей, поступков своего - Разума. Победы своей Воли, признака Сильного Духа - над внешними факторами.
Например напечатать данное сообщение, есть ничто иное как маленький винтик в моем собственном очищении. При этом я заляпался, прочитав пару постов от других.
Дума не читал, интуитивно сразу пролистываю сообщения.) Что то в них не нравится и нет желания разбираться.)