Минобороны отказалось от нового «калашникова»
Знаменитый оружейный бренд «Калашников», похоже, покидает Российскую армию. Минобороны не допустило до государственных испытаний новинку концерна «Ижмаш»-«Калашников» — автомат АК-12, разработанный в рамках создания боевой экипировки нового поколения «Ратник».
— Автомат АК-12 и другие изделия на его основе не прошли предварительных испытаний и на госиспытания не заявлены вообще. Вместо них для государственных испытаний в качестве боевого комплекса экипировки «Ратник» выбран автомат завода имени Дегтярева, — пояснили «Известиям» в штабе Сухопутных войск.
Главный конструктор завода имени Дегтярева (город Ковров Владимирской области) Владимир Громов пояснил «Известиям», что речь идет о новом стрелковом оружии на базе автомата АЕК-971, разработанного в 1980-х. Его отличительная особенность — сбалансированная система автоматики, когда отдача от выстрела компенсируется специальным устройством — балансиром, двигающимся в противоположном затворной группе направлении.
— Предварительные испытания проводились по пяти номинациям — два автомата, два пулемета и снайперская винтовка. По всем пяти позициям мы допущены до государственных испытаний. Они завершатся до конца года, — пояснил Громов.
Член испытательной комиссии от Сухопутных войск рассказал «Известиям», что новый ковровский автомат показал лучшую кучность и точность стрельбы, в том числе при стрельбе очередями из неустойчивых положений. При этом образцы, представленные «Ижмашем» (ныне — концерн «Калашников»), не устроили военных ни по надежности, ни по точности, ни по эргономике.
— У концерна «Калашников» есть около месяца, чтобы устранить недостатки, выявленные на предварительных испытаниях, и показать нам новый образец с устраненными недостатками. Если он покажет необходимые характеристики, мы его допустим до госиспытаний, однако это маловероятно. Наши требования были известны ижевцам еще два года назад, и тем не менее они не смогли создать оружие, которое им удовлетворяет, сомневаюсь, что у них получится сделать это за месяц, — пояснил представитель главкомата Сухопутных войск.
В концерне «Калашников» «Известиям» пообещали не отказываться от борьбы за заказ от Минобороны. Директор московского филиала концерна Олег Чикирев, который в 2007–2009 годах возглавлял Главное ракетно-артиллерийское управление Минобороны (ГРАУ, отвечает за закупки всех видов стрелкового вооружения и боеприпасов) и был снят с должности после взрывов боеприпасов в Ульяновске, заявил «Известиям», что АК-12 примет участие в государственных испытаниях за счет концерна «Калашников».
— Принято решение, что ковровские [автоматы] идут [на госиспытания] за счет бюджетных средств, а ижевские — за счет собственных средств предприятия. К госиспытаниям [наши автоматы] допущены. Там надо доработать [отдельные элементы], чтобы выполнялись все требования, — пояснил Чикирев.
Представитель главкомата Сухопутных войск пояснил «Известиям», что государственные испытания — это и есть испытания за государственные деньги.
— Раз государство не хочет платить за испытания автомата, значит, он ему не нужен. А дорабатывать АК-12 [концерну «Калашников»] никто не запрещает. В любом случае окончательное решение о массовых закупках будет приниматься в 2014 году после проведения государственных испытаний и опытной эксплуатации в войсках, — пояснил представитель Сухопутных войск.
Он добавил, что для войсковых испытаний для армии будет закуплено несколько сотен образцов новых автоматов, пулеметов и снайперских винтовок. Причем он не исключил, что АК-12 также «возьмут пострелять».
По иронии, саму экипировку президенту Владимиру Путину продемонстрировали всего неделю назад в Ижевске на открытии нового оружейного концерна «Калашников», созданного на базе «Ижмаша». Теперь новообразованному концерну предстоит искать рынки сбыта.
Профессор Академии военных наук Виктор Кораблин пояснил «Известиям», что АК-12 можно будет предложить на зарубежные рынки, объем которых измеряется сотнями тысяч экземпляров.
— Автомат — это основное оружие в армиях мира, поэтому за рынок его сбыта соперничают все производители оружия. Сегодня, конечно, никто не говорит про объемы в миллионы штук, но десятки тысяч единиц вполне могут найти покупателя. Однако нужно не забывать, что вопрос о продаже тех или иных образцов вооружений за рубеж решается на государственном уровне, — пояснил Кораблин.
Главный редактор профильного журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский пояснил «Известиям», что ковровский автомат еще не был запущен в серийное производство, поэтому заводу имени Дегтярева предстоит существенно модернизировать производство.
— Ковровский завод, вообще говоря, частное предприятие. Он ни в какие концерны не входит. И у него военная продукция, по последним данным, занимает 12–15% от общего объема производства. Поэтому, если на эти автоматы будет большой заказ, им придется расширять производство, — отметил Мураховский.
В то же время Владимир Громов пояснил, что руководство завода рассчитывает на помощь государства в налаживании линейки серийного производства.
— Опыт организации серийного производства у нас большой, мы производим все пулеметы в этой стране. В любом случае для организации серийного производства нового оружия необходимо решение Военно-промышленной комиссии при правительстве РФ, Минпромторга и Минобороны. От того, сколько военным потребуется автоматов, зависит, какие станки понадобятся для их производства, а соответственно, и конечная стоимость изделий, — отметил Громов.
Он добавил, что завод имени Дегтярева рассчитывает закупить для создания производственной линии новых автоматов новые зарубежные станки.
— Отечественный станочный парк практически отсутствует. Мы никогда на плохом оборудовании не сидели и хорошо представляем, где и что нужно закупить, чтобы организовать серийное производство, — пояснил Громов.
Комментарии 46
1 2 »
0
grum
24.09.2013 16:08
[Материал]
Рогозин: Концерны "Калашников" и "Дегтярев" будут конкурировать
Российское правительство заинтересовано в развитии в будущем конкуренции между концернами Калашникова и Дегтярева, заявил во вторник вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин, курирующий отечественную "оборонку". "Мы были бы очень рады, если бы в России были два конкурирующих оружейных концерна — Калашникова и Дегтярева", — сказал Рогозин в ходе посещения завода имени Дегтярева в городе Коврове. |
0
RUSPARTIZAN
24.09.2013 16:22
[Материал]
эти ролики не чего не показывают то что точнее это понятно но вот по весу по композитным материалам по надёжности по цене по обслуживанию не чего нет
|
0
grum
24.09.2013 16:43
[Материал]
Они, как минимум, показывают, что разработки Ковровских оружейников ничуть не хуже Ижевских, ни по надежности, ни по своим характеристикам.
Поэтому, они также имеют право быть и конкурировать с уже известным брендом, где только честное и здравое соревнование между этими двумя концернами, способно подтолкнуть к созданию новых и ещё более эффективных образцов. И это уж точно, совсем не повод, для громкого завывания местных нытиков и паникеров, неизменно одинаковых и стабильных в своей поспешной, негативной реакции, практически на всё. |
0
RUSPARTIZAN
24.09.2013 17:07
[Материал]
где нормальный показ испытаний ? в чём не хуже ижевских? технологическое производство в плоть до подбора металла, какова безотказность сего творения , вы что и вправду думаете что генерал дуб что сказал игра не стоит свеч, опустите это творение в жижу с грязью оно будет стрелять ? а если будет то какие последствия ? киньте его с высоты на жёсткую поверхность что с ним будет ? всё не так просто как может показаться , калаш проверенный друг русского солдата в разных условиях и менять шило на мыло это глупо, сперва обкатайте испытайте а потом уже будут конкуренты
|
0
grum
24.09.2013 19:31
[Материал]
Пустых эмоций в ваших словах много, а вот разумности мало, а также нет в них оснований для негатива и паники.
Разработки данного образца ковровских оружейников идут с конца 70-ых, сл-но, данная продукция соответствует не только качеству единой оружейной школы России, но и соответствует единым государственным стандартам и требованиям, которыми и славится наше, российское оружие во всём мире. Поэтому, в надежности и качестве, продукция завода им. Дегтярева, не уступает продукции Ижевского оружейного концерна. Государственные испытания любого оружия проходят по жестким, серьезным критериям и требованиям с предварительной проверкой оружия не только специалистами-экспертами, в соответствии с чёткими гостами и нормативами, но и определенной с обкаткой самих образцов в войсках, а также в условиях экстремальных и боевых действий. Судя по информации статьи, новый образец ковровского завода объективно превосходит аналогичный тип ижевского «калашникова», предыдущих версий. Причем конкурентом и сильным соперником «АЕК-973С» ковровцев, выступает «АК-12» ижевских мастеров, но который перед основной «госпроверкой», почему-то, не прошел предварительные(промежуточные) требования-испытания. Чтобы продолжит это конкурентное соревнование, ижевцы приняли решение, самим профинансировать государственные испытания собственного образца, А вот кто, на самом деле, победит на финальной «госпроверке» - покажет сама проверка и её конечный результат. |
0
RUSPARTIZAN
24.09.2013 21:01
[Материал]
да какие эмоции и тем более паника ? простая констатация фактов , а факты таковы что всё разбазаривается и растаскивается, а выигрывает кто хорошо платит в наше время а в итоге наши солдаты будут с пластиковым оружием закупленных у китайцев и в форме от юдашкина идёт игра и выиграют толстые кошельки , уже всё спланировано остаётся только запастись попкорном
|
0
RUSPARTIZAN
24.09.2013 23:22
[Материал]
меня больше интересует мнение военных кто не посредственно имеет дело с новыми образцами а не желтопёрые рекламные ролики , и одевать розовые очки не собираюсь
|
0
nemerf
24.09.2013 14:35
[Материал]
Современное оружие должно быть умным, от этого никуда не деться.
что бы рядовая единица перестала быть пушечным мясом, необходимы индивидуальные стрелковые комплексы. С баллистическими ттх раза в 1.5-2 выше чем у калаша, 2-4 кратной неубиваемой оптикой, подгонкой по анатомии стрелка и т.п. мелочам, каждая из которых сокращает время прицельного выстрела на несколько миллисекунд а точность на пару см на 250м... Все это нужно. А вот система компенсации отдачи - весьма спорная штука. Надежность системы резко снижается. Хотя для прицельной стрельбы на дальних дистанциях с оптикой - вещь полезная. калаш - никогда не был вундервафлей, как многие думают. С момента его создания - существовали стволы, стреляющие лучше его. Он идеален не по стрелковым характеристикам, а по безотказности и соотношению цена-качество. |
0
RUSPARTIZAN
24.09.2013 15:15
[Материал]
в армии у всех свои задачи , кому в окопе сидеть кому в разведку ходить , и специфика оружия заточена под потребности , калаш надёжен и этим всё сказано, если после бомбёжки оружие перестанет стрелять то зачем такое оружие пехоте? не секрет что натовцы рады трофейному калашу за его безотказность, да в калаше зазоры по больше чем в м16 за счёт этого разброс чуть по больше, ну а зачем рядовому пехотинцу высокоточное оружие ? развалят ижевское производство и что дальше? в бой с топорами пойдём ? дело даже не в контракте а в развале оборонки окончательно
|
0
allbud
24.09.2013 15:41
[Материал]
дело не в "уме" и технологичности. армии нужен автомат из которого на большой дистанции можно стрелять с минимальным рассеиванием без особой подготовки... а тут, дальность стрельбы (это конечно в основном беприпас), отдача, рысканье ствола при стрельбе, удобность хвата и перезарядки и т.д.
на сколько нужно новое - вопрос. вполне возможно, что после массовой модернизации АК-74 все успокоятся и будут довольны. Ну для спецов что то новое закупят - тысячи 2 - 3 и все. |
0
AstraVert
24.09.2013 13:39
[Материал]
Автомат Ак-74М является индивидуальным оружием и предназначен для уничтожения живой силы и поражения огневых средств противника.
Для стрельбы в условиях естественной ночной освещённости присоединяется прицел НСПУМ. Автомат может быть использован в комплексе с подствольным гранотомётом ГП-25. Для поражения противника в рукопашном бою к автомату присоединяется штык-нож. Тактико-технические характеристики Калибр: 5,45 мм Тип патрона: 5,45х39 Масса неснаряженного автомата: 3,07 кг Масса со снаряженным магазином: 3,8 кг Масса со снаряженным магазином и штык-ножом: 4,1 кг Длина: 940 мм Длина со штык-ножом: 1089 мм Длина ствола: 415 мм Нарезы правосторонние: 4 шт, шаг - 200 мм Начальная скорость пули: 900 м/с Дульная энергия: 1377 Дж Режим огня: одиночный/непрерывный Темп стрельбы: 600 выст/мин Боевая скорострельность (одиночными): 40 выст/мин Боевая скорострельность (очередями): 100 выст/мин Прицельная дальность стрельбы: 1000 м Дальность прямого выстрела по ростовой фигуре: 625 м Дальность прямого выстрела по грудной фигуре: 440 м Дальность, до которой сохраняется убойное действие пули: 1350 м Предельная дальность полета пули: 3000 м Емкость магазина: 30 патронов Эффективная дальность стрельбы: 650 м |
0
allbud
24.09.2013 12:28
[Материал]
Очень много пафосу...
Вопрос прост. Минобороны, а вернее Росвооружение при содействии Рогозина через Минобороны, распространила требования к новому табельному стрелковому оружию для пехоты... Требования были оформленны открытым конкурсом и формально в данном конкурсе могли участвовать и зарубежные компании. Паралельно с этим Росвооружение через Минобороны заказала у Ижмаша разработать ремкомплект для АК-74 с целью модернизации данного автомата в мастерских Вооруженных Сил. Задача та же что и при разработке нового оружия - повысить точность и дальность стрельбы. Комплекты разработаны, прицельная дальность стрельбы увеличилась до 700 м, улучшена оргономика, что повышает точность стрельбы из неустойчивых положений, появилась функция коротких очередей. В связи с чем планируется модернезировать около 2 миллионов АК-74. Сам же АК-12, ни что иное как заводская модернизация АК-74. И это Минобороны не устраивает. Нужен новый автомат Дектяревский же автомат имеет прицельную дальность стрельбы 1000 м, имеет возможность индивидуальных настроек по балансировке (развесовке), длине приклада и месте установки ручки на цевье. При осмотре нового вооружения ВВП об этом докладывалось, что в комплект Ратника будет входить скорей всего не автомат Калашникова. При этом, на самом концерне планирую разместить заказы на тяжелое стрелковое вооружение... Так что бренд Калашникова не уходит из армии, как это заявили в Известиях |
0
Nuke
24.09.2013 13:19
[Материал]
О чём вы? Как прицельная дальность стрельбы из автомата может быть 1000 м??? или хотя бы 700??? Да ещё под существующие патроны 7,62х39 и 5,45х39??? Это из области ненаучной фантастики, не всякая снайперская винтовка с такой дистанцией справится, не говоря уже об обучении стрелка. Похоже Минобороны в виртуальном мире живёт...
|
0
Боец
24.09.2013 12:19
[Материал]
Не уж то АЕК возьмут? (АЕК971\2\3, АЕК999 "Барсук") Он же по надёжности не проходил, как раз изза автоматики. А теперь Калаш хуже АЕК... лол... спустя 30 лет после разработки.
Видео видел, как президент стрелковой федерации нахваливал ак-12. По ходу реально бабок недодали комиссии... |
0
allbud
24.09.2013 13:22
[Материал]
ну да, для контрактников и заказывали. а призывники с модернизированным АК-74М еще лет 10 "повоюют". А там глядишь и новый калаш сделают... Но тут ведь есть проблема - нужны новые идеи. Так ведь пистолет который сейчас покупают и с которым Рогозен у Соловьева гарцевал сделали на маленькой частной фирме. А производство отдали в Тулу по моему...
|
0
Боец
24.09.2013 14:32
[Материал]
Стрелковое оружие - самое консервативное из всех видов. Сейчас качество и технологичность автоматов почти достигло пределов физики. Без принципиально новых типов боеприпасов (замена пороху), ничего принципиально нового не ожидается.
Если нужна стоимость, простота, качество и надёжность - калаш. Если, дорого, технологично и круто - немцы, бельгийцы, амеры (которые не смотря на инновации до сих пор бегают с говнами на букву М). Вдобавок, нельзя не учитывать такие вещи, как коррупцию, лобби, закостенелость мозга и непрофессионализм (когда решение о поставках в войска принимают люди, мало имеющих отношение к войскам). PS Вот недавно приняли на вооружение ПЯ (Ярыгина). Практика показала, что надёжность у него хреновенькая, вплоть до отказа к стрельбе, после отстрела пары сотен выстрелов. ГШ-18, как вроде бы хороший ствол, имеет слишком большое подкидывание (изза слишком сильного облегчения), дорогущий и спец патрон требует для полной реализации своих возможностей. Судьба СПС неизвестна - слишком нестандартный патрон 9х21. |
0
allbud
24.09.2013 15:37
[Материал]
ну вообщем согласен - сейчас главное боеприпас. так и для АК есть новые, мне тут недавно засветили - аж 20 типов, и это не считая степени экстетричности при смещенном центре тяжести. Тут вот и в правду задумаешься, как школьник со всем этим будет разбираться, если в мое время не каждый прапор мог понять какова степень смещения центра тяжести...маркировок не знали. раз выдали патроны, ни кто сквозь траву стрельнуть не смог - хорошо просто учебные стрельбы были...
|
0
Nuke
24.09.2013 11:52
[Материал]
Всё течёт, всё изменяется... Калашников был хорош для многомиллионных армий, простой надёжный, что бы с ним разобрался как чабан из отдалённого аула, так и партизан из зимбабве. Другие сейчас времена и конфликты другие, никто как в ВОВ сотнями дивизий и корпусов воевать уже не будет. А если и будут, то их моментом размажут ЯО. Точечные удары, зачистки и контроль территории сравнительно небольшими и обученными группами войск, вот для них и нужно совершенно новое оружие.
|
0
andreygolovan
24.09.2013 12:44
[Материал]
Ответ достаточно прост и он содержится в статье - "завод имени Дегтярева рассчитывает закупить для создания производственной линии новых автоматов новые зарубежные станки".
То есть, кому-то надо срочно поддержать западное станкостроение. |
0
allbud
24.09.2013 13:31
[Материал]
средняя стоимость станков для подобного производства составит 300000 рублей. Общая стоимость оборудования на одну линию не превысит 50 миллионов. О каких откатах Вы говорите? Для одного менеджера может и много, а... тем боле что деньги государственные предпологается тратить, а это значит что такого рода траты могут быть только после полного освоения, то есть с прибыли - ждать надо будет отката лет 10. Ну или сесть сразу лет на 10...
|
0
allbud
24.09.2013 15:29
[Материал]
могут то они могут, но сейчас существует разветвленная система финансового контроля от организации со зловещим названием КРУ (контрольно-ревизионное управление минфина), до финасовой разведки ФСБ. Первые из этого списка - люди без фантазий и с одной извилиной, приходят без предупреждения и выносят мозг напрочь. Последние - не приходят. Но результат в случае нарушения - штраф на руководителя при нарушениях до миллиона или заява в прокуратуру. А так как в этом случае все уже доказано, то сразу суд и срок.
Если в ходе торгов цена будет завышена по договоренности с заказчиком, то такие торги сейчас пачками отменяются. Я просто в этом некоторым образом нахожусь, поэтому знаю порядок действий. |
0
Боец
24.09.2013 15:52
[Материал]
Но опять же это не мешает нашим чинам делать откаты по сотням милионов баксов на закупках мидицинского оборудования. На откатах в закупках вооружений и обслуживании. Про москву вообще говорить нечего - одни кумовья. Если кого и прижмут за коррупцию, то это в том случае, если недодал, или взял слишком много.
Так что слышали эти сказки про белого бычка... |
0
allbud
24.09.2013 16:11
[Материал]
в Москве то как раз все на столько пуганные, что денег за выполненную работу ждем по пол года, все проверяют и перепроверяют. За прошлый год чего то ну очень много посадили и поснимали. одно направление дышит спокойно - дороги. да и то, до поры. уже Собянину фи высказали, что мол очень дорого - 60% бюджета на дороги вбухнули, а чего то изменений особо нет. Значит начнут экономить (уже объявили об этом) и искать вора... Вор не вор, в ведь найдут человек 10... значит и дорожники будут шуганные.
Тут еще Собянин у Воробьева перенял манеру не снимать чиновников, а ждать пока тот не наработает на посадку с конфискацией... увольняются пачками - бедолаги... |
0
allbud
24.09.2013 16:27
[Материал]
это вряд ли. Путин пройдя инициализацию по системе высшего ордена масонской ложи илюминатов вошел в "мировое правительство". поставленные перед ним задачи "мировым правительством" и его собственное поведение сделали его совершенно независимой персоной... ему насрать с высокой колокольни на игры чиновников и борьбу кланов в России. ...да и в мире.
Не знаю о каких "семьях" Вы говорите, но Собянина поставил так Путин и для выпонения утилитарной задачи - транспортная инфраструктура... У самого Собянина появились желания, как он их реализует - вопрос. Но в данном случае есть ситстема - это в системе государственного управления нет системы. а в порядке управления чиновниками - система есть. Так вот, эта система предусматривает возможности для реализации собственных амбиций для любого человека. Человек говорит - я могу, я сделаю. Ему дают время и возможности адекватные его прежним достижениям и и его амбициям... а потом - сухой остаток. достигнуты заявленные результаты - молодец, продолжай работать. нет - все, незабытие. причем практически с любой должности. Вот они теперь и ломают голову - либо тихо работать там куда поставили пока не снимут, либо делать карьеру... |
0
Боец
24.09.2013 19:31
[Материал]
ему насрать с высокой колокольни на игры чиновников и борьбу кланов в России
Да нихрена подобного. Он что, типа единственный в России массон?.. Полюбому есть рангом повыше. Чего стоит посмотреть на вечного чубайса, при всех правительствах и кризисах. У массонов жесточайшая иерархия. Никто не знает, чем занимаются люди рангом повыше. Так что он просто исполнитель. А сам реально он мало что может. Тем более все остальные "чины" насрали на него. Тормозят все процессы, которые путин запускает. "Президент" - поставленный резидент. Так вот, эта система предусматривает возможности для реализации собственных амбиций для любого человека. Это в идеале. На практике всё наоборот. У меня родня в подобной структуре работает. |
0
allbud
24.09.2013 23:59
[Материал]
Александр, не важно во что я верю. даже не важно не подкупны ли они - конечно их можно купить. тут весь смысл в том что их дохренища - всех не купишь либо очень дорого будет эта покупка. поэтому сейчас либо долго договариваются и устраивают "правильные" конкурсы но так что бы контролеры не докопались и с конечного результата копеечку имею, либо тупо работаю за зарплату - не маленькую кстати...
хотя мне вообщем пофиг если Вы будете считать что там все замазано |