Выбор фона:
/ Новости сайта / Медицина и здоровье / Голодание вызывает замечательные изменения во всем организме
04.03.2024

Голодание вызывает замечательные изменения во всем организме

Оценка: 5.0    932 11 Медицина и здоровье
12:00

На протяжении веков пост практиковался благодаря своим очищающим и восстанавливающим свойствам. Теперь ученые из Исследовательского института Университета королевы Марии в Лондоне (Precision Healthcare University Research Institute, PHURI) провели революционное исследование, чтобы выяснить, какие трансформационные изменения происходят в организме человека во время поста.

Двенадцать добровольцев согласились принять участие в 7-дневном водном голодании, что позволило исследователям внимательно следить за их здоровьем и получить представление о том, как организм реагирует на лишение пищи.

Исследование выявило значительный перелом в реакции организма на голодание. В первые несколько дней организм переходит от использования сахара для получения энергии к сжиганию жировых запасов - этот процесс известен как кетоз. Однако после трех дней голодания организм начинает более широкую реакцию, которая включает изменения в различных органах и системах.

Исследователи проанализировали около 3000 белков в крови добровольцев и обнаружили, что примерно треть этих белков значительно изменилась во время голодания. Эти белки участвуют в различных биологических процессах и содержатся в разных органах, что указывает на то, что голодание вызывает реакцию всего организма, а не отдельные изменения в конкретных областях.

Несмотря на гендерные различия и индивидуальные особенности здоровья, изменения в уровне белка были одинаковыми у всех участников. Это говорит о том, что голодание вызывает фундаментальную и глубоко укоренившуюся реакцию человеческого организма - универсальный биологический процесс, оптимизирующий функционирование в периоды недостатка пищи.

Пост также изменяет белки, содержащиеся во внеклеточном матриксе мозга, который обеспечивает структурную поддержку и биохимическую помощь клеткам мозга. Эти изменения могут существенно повлиять на работу мозга, что потенциально может привести к улучшению его здоровья.

Данное исследование дает ценное представление о молекулярных изменениях, происходящих в организме во время голодания. Понимая эти механизмы на более глубоком уровне, ученые, возможно, смогут разработать методы лечения, имитирующие пользу голодания без необходимости собственно голодания. Эти знания также могут помочь в решении современных проблем здравоохранения, таких как ожирение и диабет, и привести к разработке новых диетических рекомендаций или вмешательств, основанных на принципах голодания.


 
Источник:  https://earth-chronicles.ru/


Поделитесь в социальных сетях

Комментарии 11

0  
Archerius 04.03.2024 15:50 [Материал]
Мир подтягивается к пониманию КЛЮЧЕЙ К ТАЙНАМ ЖИЗНИ В. Лавровой, пусть и спустя 20-30 лет. Лучше поздно, чем никогда!

https://vk.com/audio?performer=1&q=ЛАВРОВА%20В.П.
0  
Archerius 04.03.2024 15:36 [Материал]
0  
Archerius 04.03.2024 15:30 [Материал]
 Попутно некоторые рекомендации :  
простое упражнение, позволяющее за 1-2 минуты устранить чувство голода, называетя«Яшмовая лягушка гонит волны» и выполняется следующим образом. Нужно опереться ладонями на стул или невысокий стол. Сделать глубокий вдох, одновременно втягивая живот. Задержать дыхание на 3-4 секунды. Выдохнуть, расслабив живот. Повторить упражнение 10 раз. Через минуту-другую чувство голода исчезнет.



 Это же упражнение можно выполнить иначе. Положите ладони на живот. Сделайте глубокий вдох, одновременно втянув живот. Задержите дыхание на 3-4 секунды. Сделайте выдох, расслабляя живот. Повторите упражнение 10 раз. Упражнение эффективно в положении стоя, сидя и во время ходьбы; мало помогает в положении лёжа. Руки используются просто для контроля.
0  
Archerius 04.03.2024 15:22 [Материал]
КОЕ-ЧТО ОТ СЕБЯ ПРО ПТИЦУ ФЕНИКС:

 Существует и другое предание о бессмертной птице. Во время 12-месячного пребывания праведного Ноя в Ковчеге во время потопа он кормил пребывающих там животных. Из всех обитателей ковчега только феникс лежал, скромно прикорнув в уголке, и на вопрос Ноя: «Отчего ты не требуешь себе пищи?» — отвечал: «— Я видел, как много у тебя хлопот с другими, и не решился беспокоить тебя.» — Тронутый этими словами, Ной сказал: «— Ты пожалел моего труда, соболезнуя моим огорчениям. Да пошлёт тебе Всевышний жизнь вечную!»

Птица - образ души. Её ПЕРО - талант писателя, чьё творчество привлекает к себе светом-знанием, прожигает тьму, заставляет трепетать, пробегать мурашкам.



Как видите, секрет связи птицы ФенИКС с голодовками лечебными очевиден, даже в преданиях христианских прописалиоб этом загодя.
0  
Archerius 04.03.2024 15:14 [Материал]
Когда Вангу из Болгарии спросили, будет ли побежден рак? Она ответила, что да, будет; его закуют в цепи, а лекарство, которое найдут от рака, будет содержать железо, его очень мало в человеческом организме. Ванга не ошиблась. Такой цепью является каскадное голодание. Лекарство, содержащее железо, - железная воля, железная выдержка, железный характер, железная логика. Много, железа не хватает в нашем организме. Изрекла Ванга пророчество и по поводу эликсира жизнедеятельности. Сказала, что будет добыт из гормонов лошади, собаки и черепахи. Тоже не ошиблась. Его преподнесут люди происхождением из лошади и собаки. Ну, а сам этот эликсир и есть долгоживущая черепаха Тартилла..." 

     "...Можно ли мне поверить? Всему этому написанному. Кто станет на мою сторону? Я не возражаю, сомневайтесь. Блажен, кто разумеет. Я хотела только посветить фонариком, но ни в коем случае не тащить за собой. Идите сами. И Бог вам Судья".
0  
coka 04.03.2024 17:26 [Материал]
И это правильно.
0  
Archerius 04.03.2024 15:14 [Материал]
В. Лаврова: " Что еще следует добавить? Голодание - это экстремальные условия: в белковом теле, в эфирном адаме, затем в еве и подсадке усиливаются процессы по распаду старых перезревших клеток, всякого хлама и всякого старья. Все это дробится на более мелкие части; что годится - идет на перестройку собственного эфирного тела, на его уплотнение и переплавку в более прочную конструкцию, а что не годится - т.е. через чер мелкое, через чур дробное и через чур тонкое - отсылается по инстанциям - на более высокий уровень, еще более тонкому тел. 
             

Через несколько лет 40-дневное голодание можно повторить для того, чтобы снова 
Обогатить свое телосложение (и всех его составляющих) новой порцией прочного строительного материала. На эпохе Бессмертия предпочтительным будет такой метод Но это уже у тex, кто к финишу устремится слишком быстро. Это одна из причин - почему бессмертные боги были бессмертными. Теперь мы знаем, как растут наши эфирные тела, как мы развиваемся, как растем, в каких случаях - быстрее, в каких - медленнее. А если учесть, что в белковых телах бессмертных богов идут мощные реакции, связанные с радиоактивным распадом и инстанция получения строительного материла еще короче, то все боги, сами по себе и в силу этих процессов, становились бессмертными. 

               Все, что зарождало белковое тело, перерабатывалось, переплавлялось, переливалось в центральный эфирный организм-ядро. Такой процесс идет, как "всесожжение". В древности люди слышали от богов такую терминологию, но уяснить и познать суть не могли. И потому бросились через огонь проводить, что только можно. Так что, читая Библию и встретившись с термином "всесожжение", знайте, что за этим стоит серьезное радиоактивные процессы. Прямая перегонка, минуя все промежуточные инстанции, сразу с белкового тела - в центральный организм еще более тонкого квантового тела. Поэтому полнее возможно, что от них не остается первородных, их просто-таки не может быть, так как при всех этих обстоятельствах - они не могут зародится. Расшифровки этого слова не знали даже знаменитые пророки. 

  Не зря одной из эмблем эпохи Бессмертия является птица феникс. Волшебная и легендарная с красивой женской головкой. По мифологии птица феникс долгожительница, живет от 500 до 13 000 лет. Она тоже орлиной породы и имеет красивую окраску перьев. Согласно мифологии, птица способна сжигать себя в своем собственном гнезде из-за того, что начинает вдыхать ароматические травы. От неё остается после этого процесса пепел, из которого затем снова возрождается феникс - молодая, обновленная птица. Т. е. постоянно присутствует процесс замены одной оболочки на другую. И потому феникс-птица - долгожительница. Чтобы претендовать на бессмертие, нужно научиться сбрасывать старую кожу и старое тело, уметь заменить все это на новое, да так, чтоб не в ущерб эволюционному процессу. Новая жизнь во всём должна превосходить старую. И потому биоробот, уже знакомый нам по второй части книги, разделяющий два сознания и разрешающий им работу в паре, на эпохе Бессмертия будет иметь форму птицы-феникс. Вспомним, животным вставляется в голову биоробот в виде простого орла, человеку уже - двуглавый, а приглашённому идти дальше по эволюции - орел-феникс. Птица жертвенная, благородная, с человеческой головой, долгоживущая и тоже орлиной породы. Выше этой птицы ничто живое не поднимается. 

          Почему при голодании происходит омолаживание организма? Почему оно может сделать организм бессмертным? Экстремальных условий не выдерживают больные клетки, переродившиеся, слабые. Они погибают и распадаются. Которые остаются? Те, которые имеют хорошую организацию, работоспособную, и мудрую генную инженерию. Те, которые не спаниковали, выстояли и сохранили дееспособность. Таким образом, голодание помогает отбраковывать никудышнее, слабое, больное и вредное. Это клетки-паразиты. Они не выполняют своих функций, работы, обязанностей. И лучше, если от них избавляться вовремя, не позволять им погибать естественной смертью. Потому что, в этом случае, они успевают создать себе подобное потомство. Таких же дохлых, развалюх и неработоспособных. Размножаясь, клетки делятся. Потомство не может превзойти в качестве. Яблоко от яблони не далеко катится. Но остаются после голодания клетки сильные, они-то при делении и дадут улучшение в качестве. Их потомство будет обладать свойствами материнских клеток. Таким образом, периодические голодания весьма полезно скажутся на физике белкового тела. Его лучшие качества будут иметь тенденцию к еще большему совершенству. Не это ли путь к бессмертию?
0  
Archerius 04.03.2024 15:13 [Материал]
Библия, Ветхий завет. Книга Исход, глава 34, 28-30: "И пробыл там Моисей у Господа сорок дней и сорок ночей, хлеба не ел и воды не пил; и написал на скрижалях слова завета, десятословие. Когда сходил Моисей с горы Синая, и две скрижали откровения были в руке у Моисея при сошествии его с горы, то Моисей не знал, что лице его стало сиять лучами от того, что Бог говорил с ним. И увидел Моисея Аарон и все сыны Израилевы, и вот, лице его сияет, и боялись подойти к нему".(моё прим.)

   А теперь о 40-дневном голодании. Это уже совсем серьезно. Гораздо серьезнее, чем это кажется на первый взгляд. При этом процессе в организме происходит "всесожжение", в какой-то степени это и измельчение, и переплавка, и переливка грубой материи в более тонкую, начинаясь от белкового тела и заканчиваясь в теле человека-подсадки. Голодание благотворно сказывается на всем телосложении из всех составляющих, такие упражнения лишь на пользу живым эфирным конструкциям: и первородному человеку и человеку-подсадке. В результате тело первородного человек уплотняется по всем параметрам и матрице, а высвободившееся место в прежнем скафандре или каркасе (все равно как назвать) впоследствии снова обстроится и заполнится. То же можно сказать и в отношении других членов этого симбиоза: все наполняются строительным материалом более высокого качества, и все выходят на более прочный базисный уровень.
0  
Archerius 04.03.2024 15:12 [Материал]
Пятая ступень каскадного голодания. Последняя. Пять суток через пять и т. д. Все точно также как описано выше. Выход из голодания тот же. Это самые тяжелые сутки. Спать невозможно. Хочется свежего воздуха. Тело источает, неприятный запах. В организме текут все кристаллы. Открываются поры тела, через них удаляется то, что никогда бы не выбросили почки. Трудно разговаривать, во рту пересыхает. Есть не хочется, только пить. Помните о золотом" правиле. Вначале вода и только через 2 часа кефир. Только белковая, легкая и жидкая пища. И только через 2 часа после этого, можно осторожно, понемножку, есть все остальное. Не переусердствуйте в еде. После трех, четырех и пяти дней голодания есть начинать нужно понемножку. 
          Не начинайте с пятой ступени, четвертой или третьей, это нецелесообразно и даже вредно. Освойте вначале первую и вторую. Если вы такому голоданию уделите месяц, то при любой из этих ступеней получится равное количество голодных дней. В течение 30 дней — пять суток через пять — вы все равно наберете 15 дней голодания, так же, как если бы голодали сутки через сутки. 

Еще одно важное обстоятельство. Во время голодных, дней лучше не мыться, не умываться, не чистить зубы - короче никаких контактов с водой. Это нужно для того, чтобы не дать воды никаким частям тела, и чтобы клетки при контакте с водой, не подпитались ею. Иначе эти места не будут обновляться и ремонтироваться. Трудно, конечно, удержаться, чтобы не мочить рук. По хозяйству всякие хлопоты, мойка посуды и т. д., но тогда кожа рук не будет обновляться, выбирайте одно из двух. 

          У вас может не получаться четвертая или пятая ступень, не отчаивайтесь. После многократных попыток получится обязательно. И помните еще одну вещь. После голодания не пейте газированных напитков, только вода - чистая и лучше прохладная. 

          При правильном выходе из голодания, такой метод безвреден для организма. В будущем будет использоваться при лечении инфекционных болезней и для профилактики организма. На этой основе с полноценным питанием на пятой ступени можете, при желании, из пенсионного возраста вернуться в свои двадцать лет. Трудновато, но не орел тот, кто ни летает. 

На каскаде 5 суток через 5 можно лечить любые заболевания. И нет такой болезни, чтобы она не лечилась таким способом. И СПИД, и рак, и диабет - все лечится. Лечатся и все инфекционные венерические заболевания. 
          При необходимости можно воспользоваться этим методом, чтобы прервать нежелательную беременность. Если все по правилам, здесь нет ничего греховного. Рождение детей каждый человек у себя должен регулировать. Их количество, время рождений играют немаловажную роль для нас. Рождаемость регулировали даже боги. Но сделать это нужно на первом или втором месяце беременности. И если уж начали, то доводите до конца. И запомните, что голодание 5 суток через 5 с водой желаемого результата не даст. Только без воды. В древности этим методом широко пользовались в странах Южной Азии, но потом почему-то забыли. 
          За период такого голодания в организме погибают глисты, вирусы, старые и больные клетки. Разваливаются кристаллы шлака и холестерина, и что особенно важно — организм избавляется от мертвой воды. Такой воды в человеке много, она не участвует в обмене, накапливается и не выводится вон. Это тяжелый балласт, не жизнеспособный и не активный, верно и надежно аккумулирующийся в нашем теле. Д2О - радиоактивная водичка. Она-то и толкает нас к старению и гибели. И никакими другими путями из организма ее вывести невозможно. Только - 5 через 5. И без воды. Вот так-то вот. 

          Большим подспорьем при каскадном голодании является физкультура с дыханием по йоге. Меньше хочется пить и меньше есть. Голодание совместно с физкультурой на свежем воздухе сделают ваши успехи по омоложению организма более стремительными. Насыщение тела кислородом позволит быстрее сокрушить старое и создать новое. И еще одна очень важная деталь. В дни, когда вы будете активно питаться, не забывайте заниматься с гантелями или штангой. Молодые зародившиеся клетки следует приучать к физической нагрузке. Иначе вперед не продвинетесь. Ваш организм станет сильным лишь при соблюдении таких правил.
0  
Archerius 04.03.2024 15:11 [Материал]
Каскадное сухое голодание по В.П.Лавровой

Текст взят с сокращениями из книги "Ключи к тайнам жизни" 2 часть. 

" ...Каскадное голодание. Оно хорошо для начинающих и уже опытных. Во-первых, нужно уяснить такое правило: перед тем, как начать голодать, лучше несколько дней посидеть на растительной диете, не употребляя никакой белковой пищи животного происхождения. Рыбу тоже исключить. Пища должна быть чисто растительной, как то советует великий пост. Даже без всяких голоданий, если вы будете частенько сидеть на таких диетах, многое в своем организме выпрямите. Особенно хорошо чистят сосуды каши, сваренные на воде и без масла, даже растительного. В большом количестве оно тоже вредно. Почему еще следует применять наряду с голоданием, растительные диеты по 30, 60, дней? Одно без другого не идет. Чтобы не развивались голодные гены. А они могут развиться, и тогда голодания ваши не спасут. Будете много есть. Проку от них не будет, только вред, вдобавок еще страх появится. После одной, двух проб - прекратите. Так, что все должно быть в комплексе. 

          Каскадное голодание проводится без воды. Для начала следует освоить первую ступень. Сутки через сутки. Что эта значит? Вы должны будете какое-то время питаться через сутки. В голодный день не потребляется вода. НО перед этим днем следует напиться. На таком каскаде можете держаться сколь угодно долго. Его можно сочетать с растительной диетой. Даже, если вы продержитесь месяц, то полечится 15 суток голодания. 

Вторая ступень каскадного голодания потребует от вас питаться двое суток через двое и т. д. Тоже в голодные дни не пить воды. Но здесь уже должно выполняться золотое правило. Как выходить из голодания? После этих двух суток следует напиться воды, затем через пару часов начать питаться с кефира. Пища должна быть белковой, но не растительной, т. е. кефир свой вы должны съедать без хлеба. Через пару часов после приема кефира, можно есть все. Почему, нельзя употреблять хлеб, овощи, фрукты сразу? Стоит поджелудочная железа, орган этот инертный, тяжело входит в работу. С подачей инсулина в кровь сразу в таком объеме не справится. Поэтому и не нужно его загружать. Лучше постепенно. Если вы после голодания не будете этого учитывать, лучше не упражняйтесь. Можете подорвать работу поджелудочной железы. Если дома не оказалось кефира, можно пить кипяченое молоко или, на худой конец рыбный бульон; молоко можно заменить простоквашей, рыбный бульон - куриным, но все должно быть сварено без овощей. И никакого хлеба. Я бесконечно уважаю Поля Брэгга, но не могу с ним согласиться насчет выхода из голодания. Он советует выходить на разбавленные соки, я опротестовываю это. И считаю, что в корне неверно и даже вредно. 

          Давайте рассудим вместе. Рождается ребенок и выходит на молоко, на белковую пищу. Любое млекопитающее животное делает то же самое. Не питающийся организм новорожденного сразу приемлет эту пищу. Хорошо, обратимся к птицам. Родители начинают таскать своим птенцам тоже белковую снедь. И никогда они не принесут им ни ягод, ни семян, по природе на первых порах не положено. Можно обратиться к голодовкам животных. Зимой подолгу голодают хищники, ничего страшного. Они сразу начнут с белковой пищи. А вот, что касается растительноядных, то чистого голода там не получается. Хоть травинка, хоть былинка, хоть кусочек веточки, но в рот попадет, т. е. поджелудочная, практически, не останавливается. Ну, а как объяснить спячку медведя? Животное может питаться как растительной, так и животной пищей. Тоже объясняется все просто. Перед тем, как лечь в спячку, бурый набивает свое брюхо корой осины. Горькая, бактерицидная, она сохраняется там в течение всей зимы. Продукт растительный. Поджелудочная железа не выходит из режима работы. Всегда в готовности. 

Третья ступень каскадного голодания. Трое суток через трое и т.д. То же самое три дня не пить и не есть, затем трое суток питаться, и снова трое суток не пить и не есть и т.д. Сколько вынесете и хватит сил. Выход из голодания, тот же. Три дня уже трудно выдержать без воды. Здесь начинаются испытания духом. Уже мучает жажда. Смотрите, соблюдайте золотое правило выхода из голодания. Клизм очистительных делать не нужно. Если вы все соблюдаете правильно, желудок очистится сам. Но если будете пить воду, то клизмы, возможно, понадобятся. При сухом голодании они не требуются. 

Четвертая ступень каскадного голодания. Четверо суток через четверо и т. д. Все точно так же. Не есть и не пить, Выдерживать становится все тяжелее, помучает жажда. Выход из голодания тот же. Клизмы не нужны, если не будете пить воды. Но если не выдержите и напьетесь, то понадобятся. Возможны в этом случае запоры. Это уже тяжелый период, будут мерещиться водоемы, колодцы, ключевая вода. Может сходить кожа с губ и десен, во рту пересыхает.
0  
Archerius 04.03.2024 15:09 [Материал]
Сухое голодание — это голодание без еды и воды. Большинство людей подумает: «И это возможно? И зачем мне это нужно? Это какое-то безумие? Как же организм без воды? Но я же умру от обезвоживания через 3 дня! Так написано во всех учебниках».
На самом деле, все не так сложно и страшно, как кажется на первый взгляд. Самое главное – сухое голодание действительно работает! В этом убедилось много людей, которые перепробовали массу лекарств, но так и не смогли избавиться от хронических заболеваний или болезней, а некоторые даже избавились от заболеваний, которые считаются медициной неизлечимыми.

Для тех, кому сухое голодание кажется чем-то совершенно невероятным, хочу сообщить: Нобелевский комитет подтверждает – голодание полезно для здоровья! В сентябре 2016 года Нобелевский комитет определил обладателя премии в области физиологии и медицины. Им стал японский исследователь Ёсинори Осуми, в работах которого раскрывается один из механизмов жизнедеятельности наших клеток – аутофагия....

Аутофагия начинает работать наиболее интенсивно, когда организм голодает. В этом случае клетка вырабатывает энергию за счет своих внутренних ресурсов — из всякого накопившегося мусора, в том числе — из болезнетворных бактерий. Это явление также называют «самопоеданием». В период голодания организм расщепляет ненужные, старые или поврежденные клетки и превращает их в источник энергии и роста. Подробнее про исследования аутофагии Ёсинори Осуми: https://lubodar.info/nobelevskij-laureat-dokazal-polzu-golodaniya/

Сухое голодание: что подтверждает практика?Сухое голодание – самое мощное и эффективное средство решения разных вопросов и проблем. Из самого важного можно выделить:
Снижение и стабилизация веса
Самый быстрый способ похудеть – различные виды и сроки сухого голодания. Когда вода не поступает извне в организм, излишки жировой ткани расщепляются быстрее, обеспечивая при этом организм необходимым запасом не только воды, но и энергии. Меняется скорость метаболизма, что помогает быстро стройнеть и впоследствии стабилизировать вес.
При сухом голодании жировые запасы сжигаются втрое быстрее, чем при голодании на воде.
Повышение иммунитета
При жестком дефиците воды организм избавляется не только от лишнего жира, но и «самопоедает» все ослабленные, больные клетки, старые и ненужные ему клетки (теперь это подтверждено Нобелевским комитетом!).
Заодно погибают и незваные гости (инфекции, вирусы, бактерии). В результате этих процессов обновляются ткани всего организма и в целом повышается иммунитет.
Борьба с воспалениями
Сухое голодание ставит организм в экстремальные условия, заставляя добывать воду из клеток. Поэтому «лишние» ткани организма (жировики, опухоли, отёки, кисты, прыщи, фурункулы, гнойные скопления в виде насморка, выделений из влагалища и пр.) расщепляются и покидают организм быстрее, чем при голодании на воде.
Защита от радиации
От радиации, как известно, спастись невозможно. Но используя методы голодания при лечении облученных больных в Японии (после атомных взрывов), а также после аварии на Чернобыльской АЭС, ученые добились отличных результатов. После проведения различных экспериментов ученые констатировали: уровень радиации у больных уменьшился в несколько раз.
Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]

Похожие материалы

ТОП Новостей
Материалов за сегодня нет.
Разговоры у камина
Календарь
Последние комментарии
Ученые нашли «мертвую звезду», которая вращается 716 раз в секунду
Ни хрена себе, мертвая!
Да она живее всех живых. (от topzz)

Ученые нашли ответ на давнюю загадку о «курице и яйце»
А на новую загадку "что подорожало раньше, курица или яйцо" они, случайно, ответ не искали (от alsm74)
Взгляд в бездну: Скала "Крутящийся дракон" на горе Тяньмэнь
Нравится некоторым всплеск адреналина.Нервы пощекотать. (от coka)
Российские ученые назвали главные источники канцерогенов в повседневной жизни
Туда же все вакцины и большая часть лекарств.Только хороший самогон всё смывает и очищает.Пейте люди (от coka)
Неандертальцы умели адаптироваться к любым трудностям — пока не встретили нас
Да неправда все это - мы адаптировались, когда вас встретили. Но, откровенно говоря, вы, кроманьонцы (от alsm74)